Прогулка со «свиньей»: история пулемета М60

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maverick00
3.02.2024 - 22:54
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19135
Хороший пулемёт. smile.gif Фотки из альбома почти 30-летней давности уже. smile.gif

Прогулка со «свиньей»: история пулемета М60
 
[^]
Chapleen
3.02.2024 - 23:02
9
Статус: Offline


user

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 3155
Цитата (KROVLJ @ 3.02.2024 - 15:22)
.. американские конструкторы взяли механизм с ленточной подачей от захваченного немецкого MG42 и объединили его с затвором от винтовки FG42 для десантно-парашютных войск. ...

FG 42 хорошая машина.

Прогулка со «свиньей»: история пулемета М60
 
[^]
zubr5
3.02.2024 - 23:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.20
Сообщений: 1740
Цитата (Burig @ 03.02.2024 - 22:33)
Как бывший владелец БМВ Е-34 с таким мотором спрошу: а что в нём такого наркоманского?

То, что можно было сделать несколькими деталями - сделано одной, фрезерованием из заготовки.
Подробности, уж простите, не помню - это было в те времена, когда ещё было интересно посмотреть, как двигатель устроен. В разборку как раз этот двигатель подвернулся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zubr5
3.02.2024 - 23:19
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.20
Сообщений: 1740
Цитата (Ogre55 @ 03.02.2024 - 22:51)
Пулемёт должен быть пулемётом, а не дурой, выплёвывающей патроны абы куда, но сотнями в секунду. Это не артиллерия для огня по площадям. Скорострельный пулемёт - это ещё и расчёт с большим весом боекомплекта. Для физо сгодится, а в бою, дотащил, выстрелил за пару минут и всё.

Перед войной командиров пулемётных батальонов учили, в том числе, стрельбе с закрытых позиций. Это когда 16 "максимов" непрерывно лупили навесом на дальность 3-7км, по цели типа "пехотный батальон".
В мемуарах попадался случай реального применения в июле 41-го. Немцы сутки срывали артиллерией и авиацией холм предполагаемыми позициями, не догадываясь о таком методе стрельбы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Neftyanoy
3.02.2024 - 23:21
4
Статус: Offline


status not found

Регистрация: 23.02.07
Сообщений: 4481
машинный перевод технических текстов - это, конечно, полный пиздос
 
[^]
Гексоген
3.02.2024 - 23:36
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5114
Сопляк, я весил, да и сейчас вешу 70 кг, бегал с ПКМС по горам, это пулемёт, два короба по 200, ебаный станок, ну и вишенка на торте лента на 800 в большом мешке, благо на броне ездила. Плюс сфера и бронник. Сколько веса даже не помню, но вроде бегал бодро, раз живой. Сейчас надень на меня всю эту хуергу помру метров через 200))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dennica3
4.02.2024 - 00:53
3
Статус: Offline


Ситхов Иван Иванович

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 1164
Цитата
Это означает, что скорость вращения составляет 2800 оборотов в секунду или около 168 000 об/мин

что то смущаем меня эта писанина, 2800 оборотов в секунду? у калаша патрон 10 оборотов в с секунду выдает
 
[^]
JohnDow
4.02.2024 - 01:03
4
Статус: Online


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24173
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2024 - 00:51)
В общем, пулемёт то жив до сих пор.
Последняя его модификация M60A6, если я не ошибаюсь, выиграла конкурс на перевооружение датских войск (или только у датского спецназа? Не помню точно) у новейшего немецкого MG5.
Там конечно давно уже фрезерованная алюминиевая крышка лентоприемника и много ещё чего доведено до полного ума, но принципиально, по принципу работы автоматики - это всё тот же М60 родом из 50-х.
А чуть память подвела - М60Е6 называется.

Простите, но даже Е4 сильно отличался от стандартной свиньи. А уж современные модели и всякие там Mk43 тем более.

Знаб факт что всякие там группы силсов действуя в НАМе облегчали свина как могли. Стлок укорачивался прямо до газоотводного механизма, сошки- какие сошки ? Тыльник и алая приклад тоже кастрировалось, задача палить с рук куда то туда и полегче... врочем блуппер из м79 это еще больше урезание

Нашел фотку

Прогулка со «свиньей»: история пулемета М60
 
[^]
Horizen8
4.02.2024 - 01:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (JohnDow @ 4.02.2024 - 01:03)
Цитата (Horizen8 @ 4.02.2024 - 00:51)
В общем, пулемёт то жив до сих пор.
Последняя его модификация M60A6, если я не ошибаюсь, выиграла конкурс на перевооружение датских войск (или только у датского спецназа? Не помню точно) у новейшего немецкого MG5.
Там конечно давно уже фрезерованная алюминиевая крышка лентоприемника и много ещё чего доведено до полного ума, но принципиально, по принципу работы автоматики - это всё тот же М60 родом из 50-х.
А чуть память подвела - М60Е6 называется.

Простите, но даже Е4 сильно отличался от стандартной свиньи. А уж современные модели и всякие там Mk43 тем более.

Знаб факт что всякие там группы силсов действуя в НАМе облегчали свина как могли. Стлок укорачивался прямо до газоотводного механизма, сошки- какие сошки ? Тыльник и алая приклад тоже кастрировалось, задача палить с рук куда то туда и полегче... врочем блуппер из м79 это еще больше урезание

Нашел фотку

Они специализировались на действиях из засад.
Ну или им самим приходилось противодействовать засадам.
То есть на 90% огонь вели накоротке. И действовали по преимуществу местности, представляющей собой густые заросли. Где противника чаще всего обнаруживали в непосредственной близи.
Так что исходя из этого - это было оправданно.

Кстати, к концу Вьетнамской войны специалисты из САКО подготовили модернизированный вариант пулемёта М60 (похожий по изменениям на М60Е3 - Е4).
Ствол снимался отдельно - без газовой камеры и сошек, было три варианта стволов - обычный длинный, короткий лёгкий и короткий "штурмовой", ну и ещё по мелочи, но при испытаниях выяснилось, что он работает в условиях полярных широт заметно хуже, чем стандартный М60, после чего проект задвинули под сукно на добрый десяток лет.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.02.2024 - 01:42
 
[^]
Horizen8
4.02.2024 - 08:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (combatunit @ 3.02.2024 - 17:02)
Военнослужащие, имеющие с ним дело, так не считают.

Маркус Браунинг, экс-солдат норвежской армии, ветеран Афганистана, пишет про пулемет MG-3.

К сожалению, MG-3 (изначально MG-42) слишком нравится людям и именно поэтому этот старинный устаревший кусок металла до сих пор на службе.

Проблема заключается в том, что пулемет имеет глупый, почти культовый, статус вокруг него, по крайней мере в норвежской армии.

"Божечки, это тот самый замечательный немецкий вундерваффе, старая добрая немецкая сталь!!!" и вот это вот все, включая распространенное заблуждение "ну, это наверное лучший пулемет в мире, так как он служит со времен Второй мировой". Как правило, эти слова говорят люди, которые никогда не пробовали стрелять из других пулеметов.

По правде говоря, со времен разработки MG-3, было сконструировано множество других типов оружия.

Например, MAG (с которым я стою на фото в Афганистане, в 2011 году). Да, это разработка 1958 года. И она проверена многократно с тех пор.

Если кратко, то вот почему MG-3 должен быть навсегда снят с вооружения

Цитата
чрезмерно сложная конструкция. в нем двигается при стрельбе 16 частей, из них критически важные для обслуживания (чистка и смазка) - 13.

Я так понимаю, что он посчитал отдельными деталями затвор, личинку затвора и ролики, а также дульный конус? cool.gif

Цитата
пулемет изначально имеет низкую кучность, так как ствол "свободно плавает" (принцип работы MG-3 - отдача ствола (короткий ход). то есть во время выстрела ствол прочно сцеплен с затвором и двигается вместе с ним. при коротком ходе ствол двигается только небольшую часть пути, а потом расцепляется с затвором — примечание переводчика) и не закреплен как у MAG-а (у него ствол закреплен в двух точках — примечание переводчика)

Очень сильный аргумент. cool.gif
Вообще-то это считалось фичей для пулеметов, а не багом, всю жизнь.
Пулемёт - не снайперская винтовка.

Цитата
MG-3 — это оружие позиционной войны, для стрельбы со станка и с оборудованной позиции. Как только мы начинаем бегать с ним по полю и ставить на сошки — сразу появляются проблемы. Это мало известно, но кличка MG-3 у солдат — «пулемет усталого солдата»…


А что, разве MAG легче? Да ведь никуя он не легче, чем MG3.

В общем, очень странный он, этот "норвежский эксперт".
 
[^]
Li6mmA
4.02.2024 - 09:52
6
Статус: Offline


Не умер сегодня, так умрёшь завтра

Регистрация: 28.05.19
Сообщений: 816
Я когда служил, был у нас в полку, один парнишка из Сибири, размером 2х2. Он из РПК, с вытянутой руки, как из пистолета стрелял. Его постоянно всяким, поддатым проверяющим, на спор показывали.
 
[^]
yapapasha
4.02.2024 - 10:15
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.24
Сообщений: 211
далеко ходить не надо ... Эй, хохлы, ну как он в бою?
 
[^]
trynov
4.02.2024 - 10:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.07.20
Сообщений: 617
а Джон Мэтрикс тоже из такого пухал? Там сцена по лучше Рембо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
4.02.2024 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17377
Цитата (yapapasha @ 4.02.2024 - 10:15)
далеко ходить не надо ... Эй, хохлы, ну как он в бою?

А с чего ты вообще взял, что у хохлов они есть?
Своими глазами видел, поди? cool.gif
 
[^]
Деповчанин
4.02.2024 - 10:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.17
Сообщений: 8257
Как почистить зубы зубной щеткой, у которой нет ручки? Сколько весит в граммах ручка зубной щетки? Хорош пиздеть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чайнег
4.02.2024 - 10:46
4
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 613
Цитата (KROVLJ @ 3.02.2024 - 12:29)
Фото:рядового Милтона Л. Кука, стреляющего из пулемета М-60 в район, где был замечен снайпер ВьетКонга

Фото какого-то негра, который просто выёбывается позирует перед фотографом с незаряженым пулемётом shum_lol.gif
"Сделай грозное ебало, типа ты такой в коммуняку стреляешь , а я тебя пощёлкаю" shoot.gif gigi.gif
 
[^]
Falstaff69
4.02.2024 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (zubr5 @ 3.02.2024 - 23:19)
Цитата (Ogre55 @ 03.02.2024 - 22:51)
Пулемёт должен быть пулемётом, а не дурой, выплёвывающей патроны абы куда, но сотнями в секунду. Это не артиллерия для огня по площадям. Скорострельный пулемёт - это ещё и расчёт с большим весом боекомплекта. Для физо сгодится, а в бою, дотащил, выстрелил за пару минут и всё.

Перед войной командиров пулемётных батальонов учили, в том числе, стрельбе с закрытых позиций. Это когда 16 "максимов" непрерывно лупили навесом на дальность 3-7км, по цели типа "пехотный батальон".
В мемуарах попадался случай реального применения в июле 41-го. Немцы сутки срывали артиллерией и авиацией холм предполагаемыми позициями, не догадываясь о таком методе стрельбы.

... и среди немцев не оказалось никого с опытом WWI ?
 
[^]
TauNau
4.02.2024 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10244
Цитата
возможность неправильно собрать детали УСМ (и всё соберется!)

Я так в школе калаш собрал в дикой юности.Две детали на столе осталось,но все щелкало и работало с виду biggrin.gif
 
[^]
JohnDow
4.02.2024 - 11:14
2
Статус: Online


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24173
Кстати кто напомнит: то ли Мг-34 толи М-60 имели прозвище "крушитель суставов" мол при замене ствола если чтото делалаось неправильно то рукояткой ломало руку.
 
[^]
Женечька
4.02.2024 - 11:19
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.23
Сообщений: 415
Цитата (Microscopium @ 03.02.2024 - 15:34)
И с этим

Грязные американские свиньи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CBugeTeJIb
4.02.2024 - 11:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.17
Сообщений: 27
Цитата (13ROVER13 @ 03.02.2024 - 15:42)
Несмотря на свои недостатки, «свинья» по-прежнему остается одним из самых крутых видов автоматического оружия из всех когда-либо придуманных.

Если столько недостатков,то в чём крутость?

Крутость кинематографическая )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Belmen
4.02.2024 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 4778
А чё такова что Джон Рэмбо держит М60 на весу? Вот если бы "Максим" так держал, было бы удивительно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kai71
4.02.2024 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.22
Сообщений: 1935
Цитата (combatunit @ 03.02.2024 - 17:02)
Военнослужащие, имеющие с ним дело, так не считают.

Маркус Браунинг, экс-солдат норвежской армии, ветеран Афганистана, пишет про пулемет MG-3.

К сожалению, MG-3 (изначально MG-42) слишком нравится людям и именно поэтому этот старинный устаревший кусок металла до сих пор на службе.

Проблема заключается в том, что пулемет имеет глупый, почти культовый, статус вокруг него, по крайней мере в норвежской армии.

"Божечки, это тот самый замечательный немецкий вундерваффе, старая добрая немецкая сталь!!!" и вот это вот все, включая распространенное заблуждение "ну, это наверное лучший пулемет в мире, так как он служит со времен Второй мировой". Как правило, эти слова говорят люди, которые никогда не пробовали стрелять из других пулеметов.

По правде говоря, со времен разработки MG-3, было сконструировано множество других типов оружия.

Например, MAG (с которым я стою на фото в Афганистане, в 2011 году). Да, это разработка 1958 года. И она проверена многократно с тех пор.

Если кратко, то вот почему MG-3 должен быть навсегда снят с вооружения:

- чрезмерно сложная конструкция. в нем двигается при стрельбе 16 частей, из них критически важные для обслуживания (чистка и смазка) - 13.

у MAG таких (важных) деталей - две. все эти 13 частей должны быть почищены и смазаны, не говоря уж об аккуратной сборке, чтобы идеально выполнять весь цикл стрельбы. если только одна из этих маленьких частей будет с проблемой, произойдет осечка. например, зимой снег попадает на горячее оружие, снег растворяется в воду и попадает внутрь оружия. а потом замерзает. продолжать?...

- слишком большая скорострельность => слишком большая отдача => низкая кучность => слишком большая трата носимого боекомплекта

- пулемет изначально имеет низкую кучность, так как ствол "свободно плавает" (принцип работы MG-3 - отдача ствола (короткий ход). то есть во время выстрела ствол прочно сцеплен с затвором и двигается вместе с ним. при коротком ходе ствол двигается только небольшую часть пути, а потом расцепляется с затвором — примечание переводчика) и не закреплен как у MAG-а (у него ствол закреплен в двух точках — примечание переводчика)

Все это фундаментальные недостатки конструкции, которые нельзя исправить, просто придав оружию более грозный "тактический" вид. Например, покрасив его в пустынную окраску, сделав более качественный и регулируемый приклад, обвесив "рельсами" и поставив сверху какой-то "потрясающий" оптический прицел...

Примечание переводчика. В Бундесвере, чтобы снизить темп стрельбы, на MG-3 ставят более тяжелый затвор (900 грамм против 600) и более мощную пружину. Это палка о двух концах. Скорострельность падает с 1200+ до 700-800 выстреловмин, но мы увеличиваем вес оружия (и так немаленький) и снижаем надежность оружия (и так невысокую). MG-3 — это оружие позиционной войны, для стрельбы со станка и с оборудованной позиции. Как только мы начинаем бегать с ним по полю и ставить на сошки — сразу появляются проблемы. Это мало известно, но кличка MG-3 у солдат — «пулемет усталого солдата»…

Поэтому немцы сняли МГ3 с вооружения и взяли другой пулемет. MG5



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bandit650
4.02.2024 - 12:01
2
Статус: Offline


CBF600SA

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 2560
Цитата
Пулемет стрелял с открытого затвора



Разве?

Имхо, это возможно только для ПП, а не для оружия под винтовочный патрон
 
[^]
1980AS
4.02.2024 - 12:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2305
ХЗ... "остается одним из самых крутых видов автоматического оружия". Именно поэтому во Вьетнаме командиры на местах взвыли, столкнувшись с массированным огнём советских ППШ и "дегтярей")))

М-60 - сильно капризная вещь. Вывод первого года войны во Вьетнаме в войсках - убийственный, "чтобы пулемет превратился в практичное оружие пехотных подразделений, в его конструкцию следовало внести не менее двенадцати крупных изменений (включая полную переделку ствола)".

Отсутствие рукоятки на стволе в М-60 заставляло при замене ствола пользоваться асбестовой рукавицей, позаимствованной из комплекта старых пулеметов М1919А4 и А6. Нерегулируемое крепление мушки не позволяло пристрелять пулемет после замены ствола. Очень быстро перегревался. Плохо переносит сырость. Чувствителен к грязи.

Чтобы хоть как-то повысить огневую мощь отделения в ближнем бою массово внедрили дробовики. Никого не удивили бойцы в фильме "Взвод"??? А логика понятна - дробовик точно не заклинит!

Прогулка со «свиньей»: история пулемета М60
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32579
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх