Пять самых распространенных мифов о катане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lv777
16.03.2023 - 15:30
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 1100
Все мифы про катаны появились благодаря необъяснимому дрочеву на совершенно утилитарное оружие в западной культуре вместе с появлением аниме и сказок про священность, особенность и разрубание коня на скаку пополам. Хотя западная культура холодного оружия гораздо обширнее и богаче.

Во многих сувенирных магазинах при этом можно найти бутафорскую катану в лакированных ножнах на деревянной подставке, но какой-нибудь двуручный меч вряд-ли. Непонятно.
 
[^]
mnr1
16.03.2023 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5927
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 17:53)
Так, я, например, могу нанести катаной чисто рубящий удар, глубокий, без оттяга, как двуручным мечом. Он прорубит "мягкую броню", возможно, кольчугу или кожаную защиту, глубоко войдет в тело противника, разрубит кости, и... Меч застрянет.

возвращение потрошителя
 
[^]
slawomir
16.03.2023 - 15:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10553
Но тем не менее по ГОСТ - сабля

Цитата
ГОСТ Р 51215-98. Оружие холодное.
Термины и определения.
Б. З. Сабли.
Б.3.5. катана (дайте):
Японская большая двуручная сабля с клинком длиной более 60 см.


Это сообщение отредактировал slawomir - 16.03.2023 - 15:53
 
[^]
allex1980
16.03.2023 - 15:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 698
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 14:41)
Шашка появилась в 19 веке. Китайские, а потом японские мечи, на пару тысяч лет ранее.
Бамбук НИКОГДА не использовался для рукоятей катан, тати и вакидзаси.

Им наверное рептилоиды с нибиру раздавали? Япония хоть и древняя но не столько, чтобы две тысячи лет назад была настолько развита металлургия. Да и вряд ли они столько тысячелетий сохранили бы в секрете свои катаны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slawomir
16.03.2023 - 16:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10553
Где японская броня против катаны?
учитывая что сами япошки испанские кирасы они при случае вполне таскали, хоть и презрительно называли их "доспехи южных варваров"...

Это сообщение отредактировал slawomir - 16.03.2023 - 16:02

Пять самых распространенных мифов о катане
 
[^]
Yahweh
16.03.2023 - 16:04
-2
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (allex1980 @ 16.03.2023 - 15:50)
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 14:41)
Шашка появилась в 19 веке. Китайские, а потом японские мечи, на пару тысяч лет ранее.
Бамбук НИКОГДА не использовался для рукоятей катан, тати и вакидзаси.

Им наверное рептилоиды с нибиру раздавали? Япония хоть и древняя но не столько, чтобы две тысячи лет назад была настолько развита металлургия. Да и вряд ли они столько тысячелетий сохранили бы в секрете свои катаны.

Я ведь сказал: "Китайские, а потом японские мечи..."

Ковка железных мечей из местного японского сырья началась с 4го века Н.Э.
 
[^]
slawomir
16.03.2023 - 16:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10553
Цитата (lv777 @ 16.03.2023 - 19:30)
Все мифы про катаны появились благодаря необъяснимому дрочеву на совершенно утилитарное оружие в западной культуре вместе с появлением аниме и сказок про священность, особенность и разрубание коня на скаку пополам. Хотя западная культура холодного оружия гораздо обширнее и богаче.

Во многих сувенирных магазинах при этом можно найти бутафорскую катану в лакированных ножнах на деревянной подставке, но какой-нибудь двуручный меч вряд-ли. Непонятно.

реклама.
амеры вывезли из островов КУЧУ этих ножыков - а продавать за копейки жаба давит...
выпустили несколько фильмов - и разобрали по ценнику 10х ...
 
[^]
Horizen8
16.03.2023 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 15:27)
Цитата (smashSR @ 16.03.2023 - 15:19)
шашка это нескольки измененный  ятаган .. и в отличии от сабли к фехтованию непригодна.

Нет, конечно. Общего только заточенная полоса металла.

Ятаганом рубить нельзя.

Кто это вам такое рассказал?
Ятаганом, как и другими видами оружия с обратным изгибом клинка - античным кописом (всеми разновидностями, включая те, что с серповидной формой) или например гуркхиским кукри, - прекрасно можно рубить.
 
[^]
dinulya
16.03.2023 - 16:12
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 2636
ну-ну, повыебывайтесь мне тут


Это сообщение отредактировал dinulya - 16.03.2023 - 16:29
 
[^]
Horizen8
16.03.2023 - 16:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (slawomir @ 16.03.2023 - 16:07)
Цитата (lv777 @ 16.03.2023 - 19:30)
Все мифы про катаны появились благодаря необъяснимому дрочеву на совершенно утилитарное оружие в западной культуре вместе с появлением аниме и сказок про священность, особенность и разрубание коня на скаку пополам. Хотя западная культура холодного оружия гораздо обширнее и богаче.

Во многих сувенирных магазинах при этом можно найти бутафорскую катану в лакированных ножнах на деревянной подставке, но какой-нибудь двуручный меч вряд-ли. Непонятно.

реклама.
амеры вывезли из островов КУЧУ этих ножыков - а продавать за копейки жаба давит...
выпустили несколько фильмов - и разобрали по ценнику 10х ...

Да ну.
Катаны появились в поле зрения американского зрителя благодаря фильмам о всяких восточных единоборствах. Пользовавшихся заметной популярностью в конце 60-х - первой половине 70-х. Но вряд ли хоть один из них можно было бы отнести к категории "А" с огромным бюджетом.
Остальное - побочные эффекты.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.03.2023 - 16:15
 
[^]
Yahweh
16.03.2023 - 16:14
-2
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (slawomir @ 16.03.2023 - 16:07)
Цитата (lv777 @ 16.03.2023 - 19:30)
Все мифы про катаны появились благодаря необъяснимому дрочеву на совершенно утилитарное оружие в западной культуре вместе с появлением аниме и сказок про священность, особенность и разрубание коня на скаку пополам. Хотя западная культура холодного оружия гораздо обширнее и богаче.

Во многих сувенирных магазинах при этом можно найти бутафорскую катану в лакированных ножнах на деревянной подставке, но какой-нибудь двуручный меч вряд-ли. Непонятно.

реклама.
амеры вывезли из островов КУЧУ этих ножыков - а продавать за копейки жаба давит...
выпустили несколько фильмов - и разобрали по ценнику 10х ...

Основная идея маркетинга массовой культуры - показать плебсу что-нибудь шокирующее, необъяснимое устоявшимися понятиями.

Инопланетяне, динозавры, магия, супер оружие...
 
[^]
DDDmitry
16.03.2023 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66684
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 13:49)
1. Катана - это сабля, потому что кривая!



Потому что если классифицировать по наличию изгиба у клинка - да, сабля. А вот если по технике боя - катана ближе всего к европейскому длинному (полуторному) мечу. Точно такие же основные стойки, даже ряд приемов один в один напоминает итальянскую или немецкую школу длинного меча. И, кстати, средневековые боевые катаны (или тати) были длиннее и массивнее современных, они примерно сопоставимы по ТТХ с теми же европейскими бастардами. Хотя, конечно, японский меч больше подходит для рубки, чем для укола, с этим спорить трудно. И незачем.

Хорошо, катана -это сабля, которой ипонцы дерутся как мечом! lol.gif
 
[^]
Yahweh
16.03.2023 - 16:15
-1
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (dinulya @ 16.03.2023 - 16:12)
ну-ну повыебываетесь мне тут

Кстати, кто сможет классифицировать длинноклинковое оружие в руках дурного арабки?
 
[^]
ULiberman
16.03.2023 - 16:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.21
Сообщений: 625
Цитата (White00Trash @ 16.03.2023 - 14:04)
Смотрел как то фильм Курасавы. Ещё тех времён когда из катаны не сделали брэнд. Там в одной короткой сцене самурай два меча сломал, третьим таки заколол. Без особого драматизма так, будто расходники какие.

Так меч и есть расходник на войне особенно в период сенгоку дзидай, Куросава вроде как основную часть сюжета своих самурайских фильмов в эту эпоху определил. Воевали крайне много тогда, сталь чаще всего была в те времена весьма посредственного качества, японцы увы ничего лучше чем сыродутная печь, пусть и очень большая для выплавки железа и стали не придумали. Чтобы получить приличную сталь по этой технологии требуется просто адский труд и очень много времени, когда война чаще всего приходится жертвовать качеством в ущерб количеству. Слышал нодати и одати часто еще называли мечами "четырех ударов", из-за того что часто ломались.

Это сообщение отредактировал ULiberman - 16.03.2023 - 16:26
 
[^]
kashpot
16.03.2023 - 16:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 3940
Цитата (RealVor @ 16.03.2023 - 13:53)
Котана - это священное оружие с планеты котов, которым они сражаются против лучших бойцов с планет, которые хотят захватить. Много тысячелетий назад Земля проиграла 13 битв подряд и теперь навсегда во власти котов...

Хорошая котана,это лапы,хвост и уши,а еще когти,усы и зубы,мурчальник как аргумент непобедимости и пузико,как атрибут сдачи в плен.При таком вооружении все противники падают ниц и несут вкусняшки.
 
[^]
Evan20
16.03.2023 - 16:27
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (slawomir @ 16.03.2023 - 20:07)
реклама.
амеры вывезли из островов КУЧУ этих ножыков - а продавать за копейки жаба давит...
выпустили несколько фильмов - и разобрали по ценнику 10х ...

Отож. Вывезли в конце 40-х, причем в основном всякую массовую штамповку типа солдатских и офицерских син-гунто (были конечно приколы что некие благородные фамильный клинок в штатную рукоять и ножны пихали, но чтобы прям фамильную пару, да ещё на дайсё, это только высшие офицеры армии и флота могли себе позволить). А "Американский ниндзя" выпустили аж в 1985-м. А именно с него и пошла мода на всю эту херобору, все предыдущие гонконгские подделки был частной экзотикой и особого успеха у американского зрителя не имели.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 16.03.2023 - 16:27
 
[^]
Saleh99
16.03.2023 - 16:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Это если катана не от Хатори Ханзо (или как там его) .

Это сообщение отредактировал Saleh99 - 16.03.2023 - 16:27
 
[^]
Horizen8
16.03.2023 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 16:15)
Цитата (dinulya @ 16.03.2023 - 16:12)
ну-ну повыебываетесь мне тут

Кстати, кто сможет классифицировать длинноклинковое оружие в руках дурного арабки?

Китайский "новодел" - так называемый "меч (сабля) Дао". Ну, изменена гарда и навершие рукояти, а клинок - один-в-один с этой поделкой. Чисто киношный атрибут, бутафория.
Вы же не ожидали того, что режиссёр будет уделять большое внимание аутентичности предметов в этом фильме? cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.03.2023 - 16:30

Пять самых распространенных мифов о катане
 
[^]
bobbax
16.03.2023 - 16:29
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18490
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 16:15)
Цитата (dinulya @ 16.03.2023 - 16:12)
ну-ну повыебываетесь мне тут

Кстати, кто сможет классифицировать длинноклинковое оружие в руках дурного арабки?

Судя по говенному функционалу и двуручному хвату, этот меч преднозначен для войны с противником который стоит на коленях со связанными руками.
 
[^]
Хунху3
16.03.2023 - 16:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4243
вот вам


Это сообщение отредактировал Хунху3 - 16.03.2023 - 16:31
 
[^]
Yahweh
16.03.2023 - 16:36
-2
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (Horizen8 @ 16.03.2023 - 16:28)
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 16:15)
Цитата (dinulya @ 16.03.2023 - 16:12)
ну-ну повыебываетесь мне тут

Кстати, кто сможет классифицировать длинноклинковое оружие в руках дурного арабки?

Китайский "новодел" - так называемый "меч (сабля) Дао". Ну, изменена гарда и навершие рукояти, а клинок - один-в-один с этой поделкой. Чисто киношный атрибут, бутафория.
Вы же не ожидали того, что режиссёр будет уделять большое внимание аутентичности предметов в этом фильме? cool.gif

Согласен. Киношная химера Дадао (не Дао) с древнеперсидским мечом.

Это сообщение отредактировал Yahweh - 16.03.2023 - 16:38
 
[^]
DrArthur
16.03.2023 - 16:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 18
Цитата (Alexx1974 @ 16.03.2023 - 14:04)
Котана- самая сильная оружия! Ана лихко разрубаит всаднега в допехах вместе с лошадию! Паэтаму ипонские самури были самыи лудшии воены!
А афтар проста паумнечать ришил!

Коты ипонских сомураив! Всадника, лошадку, асвальт, конализацию и митро, одним ударом. Двумя - шахтёров и маркшредеров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SilverKraken
16.03.2023 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 2793
Катана, это не оружие, а предмет японского балета, где машут руками и танцуют ногами.
 
[^]
TwistedTits
16.03.2023 - 16:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.21
Сообщений: 480
Цитата (Yahweh @ 16.03.2023 - 13:49)
Катана - это катана. Советую запомнить раз и навсегда, и не пытаться более запрягать японскую лошадь в русские сани. Катана (или тати) - это отдельный вид оружия, сформировавшийся самостоятельно, в условиях некоторого изолята. Он прошел собственный путь развития, и не соотносится четко с привычной нам классификацией.

сразу в сад, иксперд, блин
дальше можно не читать
 
[^]
ashnajder
16.03.2023 - 16:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.22
Сообщений: 2299
Основное оружие самурая , лук и стрелы 🏹, все что нужно знать про катану)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48457
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх