Советская цензура, стимулировавшая рождение шедевров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Япчела
25.08.2022 - 17:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.20
Сообщений: 5135
Вот он-самый трэш и угар.
Полнейшая параша.

Советская цензура, стимулировавшая рождение шедевров
 
[^]
КИПон
25.08.2022 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата
Да, современным молодым людям вряд ли будут интересны все эти «Мимино» или «Москва слезам не верит»

Мимино мне что тогдашнему молодому, что теперешнему седому не нравился. Хуйня какая если честно.
А вот "Москва следам не верит" фильм более чем актуальный. Нет там привязки к времени или возрасту. Некоторые эпизоды могут быть непонятны совсем уж молодым, но общая канва фильма вполне читаема
 
[^]
mrzorg
25.08.2022 - 17:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50857
Цитата (DasKochet @ 25.08.2022 - 12:26)
Показателен здесь пример и такой глыбы как Станислав Ростоцкий. Только он пошёл иным путём. В СССР он снял такие вещи, как «Доживём до понедельника» и «А зори здесь тихие».

Но после 1989 года он отказался работать, объясняя это тем, что современное состояние кино его не устраивает. И прожив до 2001 года, он так и не вернулся на съёмочные площадки ни в каком качестве.

А дожил бы до 2019, посмотрел бы высер Зою - и сразу же бы умер. От позора
faceoff.gif
 
[^]
parson
25.08.2022 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Советских фильмов хватает хороших. Но думаешь, сколько хороших фильмов и актеров зарубежных не увидел из-за закрытого занавеса. И нету сейчас времени их смотреть, и смысла наверное то же. Другая эпоха.
 
[^]
Андрей1956
25.08.2022 - 18:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8748
То есть ТС полагает, что если сейчас ввести цензуру, то сразу появятся отличные фильмы? Что то я в такие чудеса не верю.
 
[^]
Constcat
25.08.2022 - 18:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465
Андрей1956
Цитата
То есть ТС полагает, что если сейчас ввести цензуру, то сразу появятся отличные фильмы? Что то я в такие чудеса не верю.

Советская цензура, кроме идеологических запретов и рекомендаций, еще и не допускала пошлость и примитивизм. Потому что не искусство должно тянуться к народу, а народ к искусству.
Если современная цензура будет этим заниматься - то, вполне вероятно, будут выходить качественные продукты. Понятно, что не 100%, но все же будут выходить.
 
[^]
камцел
25.08.2022 - 18:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.21
Сообщений: 81
Цитата (gudwin70 @ 25.08.2022 - 14:06)
Цитата (radik86radik @ 25.08.2022 - 13:33)
Советский кинематограф перестроечных времен, тот который без цензуры, напоминает мне детский сад, в котором безнаказанно разрешили говорить слова писька и жопа. Вот и стали их вставлять где надо и где не надо, в итоге получилось полная хуйня.

Может Балабанову скажешь про Брат и Брат 2? dont.gif dont.gif

Брат это шедевр.
Брат 2 коммерческое говно.
Балабанову уже похуй на мое мнение.
 
[^]
gan75
25.08.2022 - 18:26
3
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (тЯПщик @ 25.08.2022 - 13:30)
Ширли мырли тоже в общем то говно.

Вот в чём штука то, плохое кино на цитаты не расходится rolleyes.gif
"— Да-а, такого случая в истории криминальной России ещё не было…
— Какого именно?
— Чтобы в одной комнате собралось сразу шесть мудаков…"

"Ой, мама… капусточка, конечно, дело хорошее, но в доме нужно держать и мясные закуски!"

"Капитан! Этого пидора в Химках видал, деревянными членами торгует."
 
[^]
gan75
25.08.2022 - 18:31
-1
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (combatunit @ 25.08.2022 - 13:38)
В СССР снимали довольно много картин.
И большинство из них либо нудятина, либо дешёвые поделки, сделаные на отъебись.
Шедевры, как и положено, процентов 10-15 от всего объёма.

Ну ка, расскажи сколько шедевров в современном российском кино rolleyes.gif
А по твоим же словам, положено быть 10-15 процентов
 
[^]
gan75
25.08.2022 - 18:33
1
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (DasKochet @ 25.08.2022 - 13:44)
Igor32
Цитата
Дело в том что у каждого человека есть предел. Для кого-то он выражается в одном фильме, зато таком что весь мир перевернёт. Кто-то снимет десять хитов и потом иссякнет.

Согласен! agree.gif
Давно у меня была тема о Гайдае.
Узнаете фильм-Г.?

Фильм узнаю, прекрасно вписывается в тему - снят во времена перестройки, когда стало можно снимать почти всё
 
[^]
Navs
25.08.2022 - 18:38
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 205
Цитата (evilsun @ 25.08.2022 - 18:42)
Цитата (umbrand @ 25.08.2022 - 15:05)
Я об этом давно писал -при отсутствии цензуры на экраны, страницы и сцены полезло всякое дерьмо . Всякая бездарная шелупонь возомнившая себя творцами да и остатки творцов расслабились.
  Долой цензуру, вопили они. Дайте нам свободу и мы вам ТАКОГО натворим, насочиняем ! Дали. И чё ? Где шыдевры ?!  why.gif
Как итог за 30 лет "свободы" не создано ничего, что хотелось бы перечитать, пересмотреть.

Скажу так. Для высокого кино/литературы/музыки - нужна подходящая аудитория, а образованных интересных людей - не очень то и много. Зато полно быдла и серой массы с животными инстинктами.
В СССР сила искусства была направлена на очеловечивание, если хотите, этого слоя, на направление его в созидательное русло, на повышение уровня культуры и т.д. В ущерб кассовым сборам и т.д. Культурные же люди просто наслаждались хорошими фильмами и книгами.
При развале СССР стало важно другое. Искусство принялось не перевоспитывать, а ублажать невежество. Отсюда в кино пришли шутки ниже пояса, романтизированные бандиты, секс, жаргон, сюжет из трех предложений и т.д.
Все прежние "творцы" также пошли этой дорожкой, т.к. она самая простая, зато ведет к легким деньгам и красивой жизни. Вот и все дела.

Все просто.
В советское время заказчик с коммунистической идеологией:
1. не пускал антисоветчину
2. за свои "деньги" старался получить качество в рамках коммунистического курса.

После развала СССР и поныне внятная идеология у России, как государства, отсутствует.
То есть рамок нет и генерального направления развития страны тоже нет.

Поэтому кино без ориентиров:
1. ориентировано только на универсальную цель-бабло.
Врочем, как и всё в РФ.
2. Так как госбюджет он совсем общий, то есть ничей и
проще присвоить ничьё, чем создавать кассовые шедевры, то
происходит имитация кино с распилом господдержки.

Шедевры типа Брат и других имеют вечные ориентиры (дружба, честь и т.д.)

Например в индийских фильмах вечная тема-любовь. Помноженная на колорит Индии.

Пиндосские фильмы прославляют декларируемые ценности штатов:
1. США- страна возможностей.
2. Американцы особенные и самые крутые (Рэмбо и прочие отлично ложатся на мозги воспитанных с детства на супергероях. Капитан америка там и прочие)
Что создаёт первые сборы Голливуда, а далее идет сбор бабла по всему миру.

Итог: пока не будет в стране четкой и понятной идеологии, то КИНА НЕ БУДЕТ!
Всё остальное- это производные от корневой проблемы отсутствия идеи.
Да вообще ВСЕ, абсолютно все проблемы в РФ из-за этого.
 
[^]
gan75
25.08.2022 - 18:50
1
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (БiлыйКiт @ 25.08.2022 - 14:16)
Кстати, как издевалась наша цензура над западными фильмами- достойно отдельной темы. Резала не зная жалости, иногда просто меняя смысл на противоположный.
Так, французской комедии "Откройте, полиция!" просто отрезали концовку с хеппи- эндом. В "Частном детективе" с Бельмондо, вырезали финальную драку ГГ с убийцей в самолёте.
Ну, понятно, что в "Великолепном", с тем- же Бельмондо, имя главного негодяя срочно поменяли с "Карпов" на непонятное "Крашткрофт".
И т.д.

А вот как американская не цензура коряжила советские фильмы:
Цитата
«Планета бурь» — советский научно-фантастический художественный фильм, поставленный на киностудии «Леннаучфильм» в 1961 году режиссёром Павлом Клушанцевым по мотивам одноимённой повести Александра Казанцева.
В США купленный советский фильм стал «сырьём» для своей кинопродукции — он был перемонтирован студией, специализирующейся в основном на фильмах ужасов, — «Америкэн Интернешнэл» Роджера Кормана, — с изъятием ряда эпизодов и добавлением новых, и в таком виде выпущен в американский прокат под названием «Путешествие на доисторическую планету» (Voyage to the Prehistoric Planet, 1965). Никаких упоминаний о том, что это кинопродукция из СССР, не было, в титрах советским актёрам, оставшимся в кадре, были даны англоязычные вымышленные имена и фамилии (Георгий Жжёнов как «Курт Боден», Геннадий Вернов как «Роберт Чантал» и так далее). В новых эпизодах были заняты английский актёр сэр Бэзил Рэтбоун (эпизоды на станции связи «Луна 7») и американская актриса Фэйт Домерг (появляющаяся в фильме вместо Кюнны Игнатовой)[4].
В 1968 году в США был выпущен ещё один перемонтированный вариант фильма под названием «Путешествие на планету доисторических женщин» (Voyage to the Planet of Prehistoric Women). Из монтажа «Путешествия на доисторическую планету» были удалены ранее доснятые эпизоды и вставлены новые, которые вводили в сюжет племя полуголых венерианских доисторических амазонок. Режиссёром этой версии был Питер Богданович (под псевдонимом «Дерек Томас»)[5].
 
[^]
gan75
25.08.2022 - 18:59
3
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (parson @ 25.08.2022 - 18:00)
Советских фильмов хватает хороших. Но думаешь, сколько хороших фильмов и актеров зарубежных не увидел из-за закрытого занавеса. И нету сейчас времени их смотреть, и смысла наверное то же. Другая эпоха.

Когда-то для продажи в СССР торговые представители подбирали товары только хорошего качества. У многих в СССР сложилось мнение, что ТАМ все товары такие. Когда границы открыли, представился случай убедиться, что ТАМ шлака тоже хватает...
 
[^]
alsei03
25.08.2022 - 19:01
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 954
Цитата (maximkoff @ 25.08.2022 - 13:51)
Цитата (DasKochet @ 25.08.2022 - 13:25)
Но вот ушла цензура и что он смог снять-то в 90-е? Может быть, кто-то считает фильм «Небеса обетованные» хорошим? Или «Старые клячи»? Бросьте, это проходные и никакие фильмы. То есть на одном этом примере мы видим, что Рязанов без Советского Союза оказался неспособен работать качественно.

Немного (нет)..... СОВСЕМ НЕ правильно рассуждаете! dont.gif
В 90-е снимали говно не из-за того, что цензуры не стало, а из-за того, времена стали другими.
Перефразирую: не особо до смеха было, вот и отражалась жизнь страны и её народа в таких не знаковых и проходных фильмах, которые и в памяти не сильно остались.
Депересняк -- одним словом.
Уверен, что если бы не всем известные события начала девяностых, а простое исчезновение цензураппарата, то уровень и комедий, и детективов, и остальных жанров взлетел бы ещё выше, но...

А вы подумали? Как пример: токарь высшего разряда, при смене правительства, переезда в другую страну (выбирайте, что понравится), сразу теряет квалификацию? Так бывает? А как же тогда "...а руки то помнят!". Это цитата из фильма, "Когда деревья были большими" кажется. Никулин играл "нашедшегося" папу. Девяностые прошли, перестройку пережили, где картины значимые также, как советские? Нет. Почему? " Человек с бульвара капуцинов". Какое кино привезут в деревню, то поведение жителей вы и увидите через некоторое время. То молоко пьют, то самогон. А кто выбирает, что везти? Тот, кто оплачивает. Каков поп, таков и приход.
 
[^]
кубанец1976
25.08.2022 - 19:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 701
Цитата (тЯПщик @ 25.08.2022 - 13:30)
Ширли мырли тоже в общем то говно.

Полностью согласен ! +!
 
[^]
Falstaff69
25.08.2022 - 19:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (БiлыйКiт @ 25.08.2022 - 13:46)
Ю В армии полагалось каждое воскресение в клубе крутить кино. Естественно, что привезут с базы, то и гоняли. Так вот: большинство фильмов, которые я не видел ни до, ни после просмотра, были полным шлаком. Унылые, с идиотскими (но идейно правильными) сюжетами, дерьмовой игрой актёров.

Помню как крутили опупею Красные колокола аж самого Бондарчука Мексика в огне, где бегали толпы мулатов в белых штанах..Порвалась пленка, включили свет - большинство солдат спали... Или чудовищные "Солдаты свободы" Озерова...Замполит заставлял киномеханика выкручивать звук до предела каждые 5 минут, чтобы не жрвхли на этой херне.
 
[^]
Kornilov
25.08.2022 - 19:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (DasKochet @ 25.08.2022 - 13:25)
Думаю, объяснять кто такой Эльдар Рязанов нет никакой необходимости. До сих пор спустя почти полвека после премьеры мы ежегодно видим трансляцию его фильма «Ирония судьбы, или с лёгким паром!». Но ведь кроме этой ленты в активе режиссера есть ещё такие вещи как «Служебный роман» или «Вокзал для двоих». Это же знаковые фильмы.

Но вот ушла цензура и что он смог снять-то в 90-е?

Да ладно, советская цензура позитивно влияла не только на Рязанова.
Посмотри на музыкальные группы, ну например, на Metallica. Пока в СССР была цензура, они писали шедевры 83-91гг. Ушла цензура(и сам СССР), и они и близко не смогли написать что-то сопоставимое с лучшими альбомами )
И так можно сказать про 99% групп.

У людей не бесконечно могут рождаться шедевры. Все стареют, лучшие годы позади.

Это сообщение отредактировал Kornilov - 25.08.2022 - 19:43
 
[^]
Птибурдюков
25.08.2022 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 1596
Цитата
Шедевры, как и положено, процентов 10-15 от всего объёма.

Это много.
 
[^]
Micka7
25.08.2022 - 19:13
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 13.05.22
Сообщений: 267
Огромная и качественная реклама Голливуда. Наши режиссеры не справились с Шварцем и Сталлоне на каждой второй ммайке. вот и все. Хотя нет, еще физ форма западных героев.
 
[^]
Трамспорт
25.08.2022 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 3600
Цитата (Kornilov @ 25.08.2022 - 19:10)
Цитата (DasKochet @ 25.08.2022 - 13:25)
Думаю, объяснять кто такой Эльдар Рязанов нет никакой необходимости. До сих пор спустя почти полвека после премьеры мы ежегодно видим трансляцию его фильма «Ирония судьбы, или с лёгким паром!». Но ведь кроме этой ленты в активе режиссера есть ещё такие вещи как «Служебный роман» или «Вокзал для двоих». Это же знаковые фильмы.

Но вот ушла цензура и что он смог снять-то в 90-е?

Да ладно, советская цензура позитивно влияла не только на Рязанова.
Посмотри на музыкальные группы, ну например, на Metallica. Пока в СССР была цензура, они писали шедевры 83-91гг. Ушла цензура(и сам СССР), и они и близко не смогли написать что сопоставимое с лучшими альбомами )
И так можно сказать про 99% групп.

У людей не бесконечно могут рождаться шедевры. Все стареют, лучшие года позади.

Все из-за Ленина, который дал движение ХХ-ому веку, в том числе и капиталистическому и социалистическому строям.
 
[^]
alsei03
25.08.2022 - 19:16
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 954
Цитата (Рациональный @ 25.08.2022 - 15:37)
по-моему у Рязанова и Гайдая просто закончился творческий запал, вот и снимали всякую подливу)))

Может быть просто потому, что деньги платили уже не за качество фильма? Закон наименьшего сопротивления применим и к человеку. Если можно получить деньги не особо трудясь, человек выберет именно этот путь. В Союзе такого не было, снял халтуру - денег заплатят без премий, охаят в СМИ, разберут на партсобрании, не дадут квартиру, в санаторий не поедешь и т. д.
 
[^]
griblenin
25.08.2022 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.22
Сообщений: 1078
Цитата (тЯПщик @ 25.08.2022 - 13:30)
Ширли мырли тоже в общем то говно.

Охуенное кино. И единственный толковый фильм Меньшова.
 
[^]
griblenin
25.08.2022 - 19:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.22
Сообщений: 1078
Утвержать, что цензура чему-то там помогала - галимая чушь.

Цензура помогала производству всякого говна про комбайнеров и надои чугуна. А нормальные фильмы зачастую имели проблемы.
 
[^]
griblenin
25.08.2022 - 19:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.22
Сообщений: 1078
Цитата (камцел @ 25.08.2022 - 18:16)
Брат это шедевр.
Брат 2 коммерческое говно.
Балабанову уже похуй на мое мнение.

Между прочим, Брат-1 - тоже коммерческое кино. Балабанов рассказывал, что рассчитывал на этом фильме поднять денег, чтобы снять какое-то артахусное говно.
 
[^]
Чтозанах
25.08.2022 - 19:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5338
По поводу цензуры.
Всего пару месяцев назад посмотрел фильм "Пена" 1979 г.
Или он в своё время мимо меня прошёл, или "на полке" лежал какое-то время. Хотя по пьесе Михалкова, он же сценарист, он всегда знал что можно, а что нельзя...

Короче, я удивился.

"Крупный советский чиновник Махонин из карьерных соображений решил организовать себе учёную степень. К его услугам — подпольная фирма для производства «левых» диссертаций.

Во время банкета, на котором отмечают степень свежеиспечённого доктора наук, выясняется, что его будущий зять-журналист, пишущий на острые темы, выбрал объектом нового фельетона изготовителей фальшивых диссертаций. Махонин, которому может грозить разоблачение, используя свои связи, пытается эту публикацию не допустить."



Советская цензура, стимулировавшая рождение шедевров
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8252
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх