Тыл Наполеона: как снабженцы погубили Великую армию

HerMayor

Нет, отсюда следует вывод, что "кое-кто" не знает истории.
Гитлер не планировал, "завоёвывать весь СССР".
Целью компании был выход на стратегический рубеж, "линия АА".

Квасной ура-патриотизм и незнание истории - могучая смесь.

Держу пари, у него на машине наклейка "Надо будет - повторим" и георгиевская ленточка на антенне.

Именно русские. За исключением высшей образованной прослойки. Фактически вплоть до революции политическую нацию в России создать так и не получилось. Большинство населения себя с государством никак не ассоциировало. Мысль, что если твоя страна с кем-то воюет, то и тебе нельзя с ними дела иметь простому люду в голову просто не приходила.

А хрен ли с той территории, если там народа раз-два и обчелся, промышленности толком нет, а вся транспортная система замкнута на Москву.

опять в очередной раз выиграл генерал мороз, бесплатный лед-лиз, атомная бомба малыш, очередные продажные французские индентанты, но только не русские

В СССР были совхозы и колхозы именно для того, чтоб Красная Армия могла свободно перемещаться по своей же территории и вести бой. А что имеем теперь? Армия вышла из части и через три дня померла с голоду.

Спасибо, интересные буквы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

То есть Советская армия была изначально "заточена" на поражение от любого противника?
Я знал это!

Спасибо. Как-то уже читал про антинаполеоновских партизан, но перечитал с удовольствием.

опять вопрос родился.

Наполеон рвался к Маскве, хз зачем.

ни ген. сражения ни города под сдачу...

чем думал Гитлер, когда пытался занять Маскву, уничтожить Лениннрад и Сталинград ?

просто не понимаю ...

Москва - крупнейший транспортный, промышленный и научный центр.
Сталинград - ключ к контролю над Волгой и прямая дорога к бакинской нефти

У Наполеона основа стратегии - разгромить армию противника и вынудить его к мирным переговорам. Это было в Австрии, Пруссии и с Россией в 1805-09.
К Москве он пошел преследуя армию - занятие Москвы ничего ему не принесло, т.к. русская армия не была уничтожена.
Именно разгром русской , австрийской, прусской армии принесли побуду Наполеону в кампаниях 1805-09, а не занятие Вены и Берлина.

По 1941:

Военные Германии прекрасно подготовились к кампании 1941 - собрали всё необходимое для ведение боевых действий 4,5 млн. группировки войск на 3-4 месяца.
Они закономерно предполагали ,что такая оснащенная и опытная армия за 3-4 месяца разгромит советскую армию, возможные резервы и займет основные промышленные и транспортные центры.
Затем уже меньшая группировка будет вести оккупационную службы, для этих частей армии и авиации как раз и была приготовлена зимняя одежда и прочее.

Но немцы не предвидели реальную мощь и потенциал советского государства и силу советской идеологии!
Они же судили по армии Российской Империи в войнах 1904-5 и Первой Мировой. Плюс ещё и уничижительная идеология.

Выводы о слабости РККА Гитлер сделал по итогам в первую очередь советско-финской войны. Однако о том, что советское руководство выводы сделало и предприняло шаги для исправления, как-то не подумал.

28 миллионов погибших, из них 18 миллионов мирных жителей.
5 миллионов пленных.
Территория трёх Франций под оккупацией.
Я смотрю, офигенные шаги для исправления приняло советское правительство под руководством товарища Сталина.

В нормальных странах после потери столицы, капитулировало и государство. Варшаву взяли - конец войне, Копенгаген - и пр.

Парижу даже просто угрозы захвата хватило...

Если бы не сделали выводов и приготовлений - то убитых было сотня миллионов мирных советских людей!
Только подготовка коммуникаций для эвакуированных заводов много стоит.

А вот профессионалы Франции, Бельгии, Англии и гиены-Польши что-то ничего не сделали против немецких профессионалов!
А немецкая армия даже без союзников была и многочисленнее и нереально опытней советской.

И 27 миллионов - это включая демографические потери и убитых подписантами Женевских конвенций советских военнопленных!
Реально было убито и умерло 17 миллионов людей - остальные это сверхсмертность и нерожденные.

Немцы и без этого обоснованно считали СССР слабой страной - там ведь полноценная индустриализация и подъем образования начался только за 10 лет до войны. А это крайне важно.
Плюс опыт войны с Россией в Первую Мировую - когда русская армия не могла побеждать именно немцев и разложилась в итоге.
А Финской войне Красная армия в итоге за пару недель прорвала финскую оборону и решила цели войны. Немцы это прекрасно видели.

Плюс ещё стремительный разгром мощнейшей армии Франции с союзниками.

На этом фоне немцы разумно считали неизбежность своей победы в СССР.

И расстояния СССР вовсе не обязательно должны играть на пользу Советской армии.



Это сообщение отредактировал AtreidesI - 23.08.2021 - 13:14

Дебилойдам этого не понять.. сколько раз уже писал квасным патриотам на высер по дома Павлова. Типа он держался дольше чем все франции польши и тп... только этим деятелям не обьяснишь, что расстояние пройденое немецким сапогом по нашей территории до этого дома больше, чем пройденое по европе, народа положено болшье чем в европе и тп.
А французы и поляки кстати воевали таки очень даже неплохо. Если почитать историю повнимательнее, потери немцев были колосальны, особенно катострофически в бронетехнике. Францию и Польшу подвели их политики продажные шкуры (в польше), а во франции слишком сильно надеялись на англичан. Которые кстати кинули их тоже не хило. Англичане просто ушли и обрушили фронт, который удалось стабилизировать и остановить немцев. Тут была тема на ЯПе про этот эпизод.
Немцев спасло имеено то что они воевали тактикой быстрой войны, их экономика просто не была расчитана на войну на источение по типу первой мировой или той что принила война с СССР. Немецкая бронетехника была практически выбита после кампании в польше. А с французкими танками они не знали что делать так же как и с КВ1 и т34 для их частей это был непобедимый соперник именно во франции и научились бить тяжелые танки зенитками, что им сильно помогло в борьбе с нашими танками

Википедия и другие источники не согласны с Вами насчёт потерь.
25-27 миллионов погибших без учёта нерождённых.
И уж насчёт Польши - постеснялись бы, ей-богу!
Она воевала против двух держав, напавших на неё согласованно, больше месяца.
Не подскажете, какую территорию СССР фашисты оккупировали к 22 июля?
Сильно подозреваю, что гораздо бОльшую, чем в Польше и во Франции вместе взятых.

АбрекЪ

Всё-таки в 1812-ом Наполеон не за Москвой шёл, а в направлении Москвы, за отступающей русской армией, надеясь ей дать генеральное сражение.
Сначала у Бонапарта была надежда что русские прекратят отступление и дадут бой под Смоленском, но пришлось топать дальше...

Так думают только москвичи, и то потому что - все налоги со всех территорий аккумулируют в нерезиновой.
Вот была к примеру Сибнефть в Омске, раз щелчком пальцев- и уже Газпромнефть в Питере.
Я уж не говорю о Русале (который весь в Сибири), РусГидро (о5 в Сибири), Норникель (само название- Сибирь), Полюс Золото (вне Сибири вообще нет активов кроме офиса в Лондоне)., и т.д. и т.п.
Есть территории и люди настоящие- вне Москвы, а внутри только жульё сконцентрировано.

AtreidesI

Вообще-то Англия выиграла Битву за Британию.

Ещё немцы прекрасно видели, какие потери понесла РККА в Зимней войне и немцы резонно предположили что это последствия сталинских "чисток".

Ща Вам объяснят, что, раз полАнглии не было разрушено и там не погибли десятки миллионов человек, то Англия и не воевала вовсе.
А Америка вообще за океаном отсиделась и только на ленд-лизе сказочно разбогатела за счёт ограбления СССР.
Лягушатники и пшеки - трусы, ну и далее по списку...

Сказали А и Б, скажу В.
Дабы не постить портянку на 2 страницы кину ссылку на тот же сайт, на первоисточник, хотя знаю что по ссылкам здесь не ходят. Но, вдруг, кому интересно.

Лихие партизанские действия во время наполеоновских войн вовсе не ограничивались Отечественной войной 1812 года. Во время заграничного похода русской армии в 1813–14 годах отряды партизан наконец-то вырвались на долгожданный оперативный простор и от всей души прошлись по матушке-Европе. Как это было — читайте Летучие отряды 1813-1814

Я на том сайте всё про наполеоновские войны прочитал, очень хорошо и познавательно написано, всем рекомендую.
Как говорит глубоко уважаемый мною Гоблин: "Всем - читать обязательно!"