«Мы были солдатами»: битва в долине Йа-Дранг

Цитата (admiral7870 @ 18.07.2021 - 19:42)

Цитата (89reg @ 18.07.2021 - 19:23) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? А что советы забыли в Афганистане. Или социалистические бомбы ьолее приятные капиталистических. Глобус купи. СССР граничил с Афганистаном. А США от Вьетнама через окиян.

в отличие от афганистана, где ссср устроил военный переворот, власти южного вьетнама попросили сша выполнить союзнические обязательства, обе страны выходили в военный блок (СЕАТО), так что съешь свой глобус
Это сообщение отредактировал 077 - 18 июл. 2021 г. в 20:04

Цитата (vdgdfg @ 18.07.2021 - 20:01)

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? А забыли они приблизительно то, что и СССР забыл в Афгане... политика-с. Ключевая ошибка их и нас, в том, что когда идет где то гражданская война, не нужно ввязываться напрямую, ибо одна сторона непременно решит, что вы должны воевать и решать проблему за нее, а другая назначит противником со всеми вытекающими. Делай, что хочешь, помогай советниками, оружием, экономикой, на худой конец кратковременными рейдами если приперло, но не лезь войсками на постоянку.

в афганистане не было гражданской войны, там государственный переворот устроенный ссср и исполненный советскими военнослужащими и сотрудниками кгб с ликвидацией руководителя афганистана амина

Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:17)

Цитата (Monolit7 @ 18.07.2021 - 16:01) После "Эйджет Оранж" до сих пор даже трава не растет во Вьетнаме. Серьезно не растет? Был во Вьетнаме раз 20 и Камбодже 6 или 7 раз ( которой тоже досталось дефолиантами), но так и не видел там ни единого места на котором бы "до сих пор даже трава не растет".

Я даже добавлю - в самих США Triclopyr - а это почти точная копия Agent Orange - _до сих пор используют_.

У меня высоковольтная линия примерно в 300 метрах, и её раз в несколько лет заливают, да, Triclopyr-ом.

Сколько-то времени это работает, через 3-4 года зарастает всё опять.

Цитата

в афганистане не было гражданской войны, там государственный переворот устроенный ссср и исполненный советскими военнослужащими и сотрудниками кгб с ликвидацией руководителя афганистана амина

Не стоит забывать, что появление Амина у власти, было результатом советского бездействия на предыдущие два переворота, когда сначала свергли советского союзника и друга Захиршаха, а потом Дауда. На этом фоне активизировалась исламская оппозиция и гражданская война уже имела место быть. Увы, в Кремле сидели индоктринированные маразиатики. А ведь пути решения были...
Пардон, минусанул случайно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:28)

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Не адепт капитализма, но ответ очевиден и тысячу раз обговорен- поддержали одну из сторон в гражданской войне. Ровно также как СССР и Китай поддержали вторую сторону конфликта.

Что-то не помню там регулярные войска СССР и Китая

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:29)

Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:28) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Не адепт капитализма, но ответ очевиден и тысячу раз обговорен- поддержали одну из сторон в гражданской войне. Ровно также как СССР и Китай поддержали вторую сторону конфликта. Что-то не помню там регулярные войска СССР и Китая

Регулярных войск не было, а поддержка всесторонняя была

Цитата (Monolit7 @ 18.07.2021 - 16:01)

После "Эйджет Оранж" до сих пор даже трава не растет во Вьетнаме. Пидоры они, а не солдаты....

Слышал звон...
Ничего, что амеры СВОИ собственные национальные леса этим самым "Оранжем" опыляли до 1978 года? Повторю: свои, американские леса.
"Оранж" не химоружие, а бытовой пестицид для уничтожения "зелёнки". Про побочные последствия применения тогда знали чуть меньше, чем нихрена.

Цитата (AquaRobot @ 18.07.2021 - 16:43)

DragonLord Цитата А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Наверно то же, что совки "забыли" в Афганистане.

Есть таки небольшая разница, Афганистан от СССР не на другой стороне планеты находится.

Цитата (vdgdfg @ 18.07.2021 - 20:19)

Цитата в афганистане не было гражданской войны, там государственный переворот устроенный ссср и исполненный советскими военнослужащими и сотрудниками кгб с ликвидацией руководителя афганистана амина Не стоит забывать, что появление Амина у власти, было результатом советского бездействия на предыдущие два переворота, когда сначала свергли советского союзника и друга Захиршаха, а потом Дауда. На этом фоне активизировалась исламская оппозиция и гражданская война уже имела место быть. Увы, в Кремле сидели индоктринированные маразиатики. А ведь пути решения были... Пардон, минусанул случайно.

исламской оппозиции вообще не было, она появилась когда привезенные из ссср местные кадры при поддержки советских войск, решили устроить в короткий срок социализм и начали, по заветам старшего брата бороться с религией
Это сообщение отредактировал 077 - 18 июл. 2021 г. в 20:38

У американцев задача была даже посложнее чем у нас в Афгане. Их проблема, что у власти в ЮВ к власти пришли путины и порошенки вместе взятые. Южные вьетнамцы к коммунизму были поначалу прохладны, но тотальная коруппция, религиозные гонения и политические репрессии сделали свое дело.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VladTox @ 18.07.2021 - 17:28)

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Амеры старались вывести страны из под влияния "комми" , (Китай-СССР) и привести экономику к Развитому Капитализму. С Южной кореей -удалось, с остальными - нет. Сказались местные условия и "неблагоприятное соседство"(с каждой страной - свой случай). Ну, и где сейчас Южная Корея - можно видеть. Агент Оранж - хуйня(на сегодняшний день), но повод для стонов всяких "коммунистов" и просто ненавистников пиндосов. (Против настоящих коммунистов ничего не имею - социализм - неизбежен, но "ккапиталистический", а не "нищебродский". Пример - Швейцария и т.п.)

Интересно, только никак не согласуется с историей. Там Франция была и Вьетнам был ее колонией, т.е. "развитого капитализма" там и так было выше крыши. И гражданской войны там не было, там была война за независимость между Вьетнамом и Францией.

В Швейцарии коммунизм? Ну пиздец в мозгу насрано

Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:31)

исламской оппозиции вообще не было, она появилась когда привезенные из ссср местные кадры при поддержки советских войск, решили устроить в короткий срок капитализм и начали, по заветам старшего брата бороться с религией

Опять таки, напоминаю, что у стран третьего мира, где есть интересы великих держав, нет внутренних дел, а есть международная политика и национальные интересы последних.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:29)

Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:28) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Не адепт капитализма, но ответ очевиден и тысячу раз обговорен- поддержали одну из сторон в гражданской войне. Ровно также как СССР и Китай поддержали вторую сторону конфликта. Что-то не помню там регулярные войска СССР и Китая

советские летчики, танкисты, зенитчики, спецназ, артиллеристы наверное просто заблудились, китай вообще целые дивизии "добровольцев" отправлял, хунвейбинов китаю было не жалко

Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 20:30)

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:29) Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:28) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Не адепт капитализма, но ответ очевиден и тысячу раз обговорен- поддержали одну из сторон в гражданской войне. Ровно также как СССР и Китай поддержали вторую сторону конфликта. Что-то не помню там регулярные войска СССР и Китая Регулярных войск не было, а поддержка всесторонняя была

Как не было? Были. Сначала Французский, потом пиндосские. Или это такая гражданская война, когда жители страны воюют с пиндосами?

Цитата (vdgdfg @ 18.07.2021 - 20:35)

Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:31) исламской оппозиции вообще не было, она появилась когда привезенные из ссср  местные кадры при поддержки советских войск, решили устроить в короткий срок капитализм и начали, по заветам старшего брата бороться с религией Опять таки, напоминаю, что у стран третьего мира, где есть интересы великих держав, нет внутренних дел, а есть международная политика и национальные интересы последних.

чем закончилось для ссср война в афганистане?

Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:37)

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:29) Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:28) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Не адепт капитализма, но ответ очевиден и тысячу раз обговорен- поддержали одну из сторон в гражданской войне. Ровно также как СССР и Китай поддержали вторую сторону конфликта. Что-то не помню там регулярные войска СССР и Китая советские летчики, танкисты, зенитчики, спецназ, артиллеристы наверное просто заблудились, китай вообще целые дивизии "добровольцев" отправлял, хунвейбинов китаю было не жалко

Т.е. были все-таки регулярные войска СССР и Китая?

Цитата (vdgdfg @ 18.07.2021 - 20:19)

Цитата в афганистане не было гражданской войны, там государственный переворот устроенный ссср и исполненный советскими военнослужащими и сотрудниками кгб с ликвидацией руководителя афганистана амина Не стоит забывать, что появление Амина у власти, было результатом советского бездействия на предыдущие два переворота, когда сначала свергли советского союзника и друга Захиршаха, а потом Дауда. На этом фоне активизировалась исламская оппозиция и гражданская война уже имела место быть. Увы, в Кремле сидели индоктринированные маразиатики. А ведь пути решения были... Пардон, минусанул случайно.

там больше янки сыграли, пустили дезу, что амин собирается подписать договор о сотрудничестве с сша и построить базу нато

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:39)

Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:37) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:29) Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:28) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Не адепт капитализма, но ответ очевиден и тысячу раз обговорен- поддержали одну из сторон в гражданской войне. Ровно также как СССР и Китай поддержали вторую сторону конфликта. Что-то не помню там регулярные войска СССР и Китая советские летчики, танкисты, зенитчики, спецназ, артиллеристы наверное просто заблудились, китай вообще целые дивизии "добровольцев" отправлял, хунвейбинов китаю было не жалко Т.е. были все-таки регулярные войска СССР и Китая?

были

DragonLord, ты сначала определись чего ты хочешь - спрашиваешь за регулярные войска СССР и Китая, получаешь ответ и тут же стрелки уводишь на войска Франции и США.
Это сообщение отредактировал mrsakhnov - 18 июл. 2021 г. в 20:43

Цитата (AquaRobot @ 18.07.2021 - 20:00)

Островский Цитата Афганистан всё же граничил с СССР. В отличие от. Впрочем лично я считал вторжение в Афганистан ошибкой с самого начала. Но тем не менее. Так себе повод. Помимо Афганистана, СССР активно участвовал в военных конфликтах на Ближнем Востоке и в Африке, с которыми общих границ не имел.

Вопрос был про Афганистан, ответ тоже про Афганистан. Что не так?

И да, у великих держав есть такая манера играть в геополитику. Как показывает опыт, довольно пустое занятие в исторической перспективе.
Но на всём этом фоне война во Вьетнаме это чего-то особенного - и по длительности, и по числу жертв, по интенсивности и расходу боеприпасов.
На Вьетнам только ами сбросили больше бомбового груза, чем на Германию и Японию вместе за всю Вторую мировую. А-бомбы в данном случае можно оставить за скобками. Хотя если пересчитать их в тротиловом эквиваленте, то не уверен, что Вьтьнам всё равно не "впереди".

Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 20:41)

DragonLord, ты сначала определись чего ты хочешь - спрашиваешь за регулярные войска СССР и Китая, получаешь ответ и тут же стрелки уводишь на войска Франции и США.

Я с самого начала спросил: что там делает регулярная армия США? Оказывается, там гражданская война, а пиндосы - граждане Вьетнама

Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:41)

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:39) Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:37) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:29) Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 16:28) Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 16:20) А кто из адептов капитализма может объяснить нормально: что пиндосы там забыли? Не адепт капитализма, но ответ очевиден и тысячу раз обговорен- поддержали одну из сторон в гражданской войне. Ровно также как СССР и Китай поддержали вторую сторону конфликта. Что-то не помню там регулярные войска СССР и Китая советские летчики, танкисты, зенитчики, спецназ, артиллеристы наверное просто заблудились, китай вообще целые дивизии "добровольцев" отправлял, хунвейбинов китаю было не жалко Т.е. были все-таки регулярные войска СССР и Китая? были

Ясно, пиздобол

Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:39)

чем закончилось для ссср война в афганистане?

Тем же, чем она прямо сейчас заканчивается для США и всей западной коалиции.
Невероятно, правда?

Цитата (077 @ 18.07.2021 - 20:39)

чем закончилось для ссср война в афганистане?

Хоспаде...

Чем закончилась для США война в Афганистане? А для Великобритании?

Цитата (DragonLord @ 18.07.2021 - 20:45)

Цитата (mrsakhnov @ 18.07.2021 - 20:41) DragonLord, ты сначала определись чего ты хочешь - спрашиваешь за регулярные войска СССР и Китая, получаешь ответ и тут же стрелки уводишь на войска Франции и США. Я с самого начала спросил: что там делает регулярная армия США? Оказывается, там гражданская война, а пиндосы - граждане Вьетнама

С самого начала тебе ответили, что это гражданская война за одну из сторон которых впряглись американцы ( и не только), равно как за другую впряглись Китай и СССР.