Русская военная трагедия на Калке 31 мая 1223 года

Ну, справедливости ради стоит отметить что Виталий драться как раз таки умеет, причём хорошо.
В драке Кличко и Собянина я ставлю на Виталия.

Ага. Если так, то в мингане 100 всадников, в зуне 10, а в арбане был один воин.
Ты просто должен понимать что это просто числительные, которые воспринимались монголами именно как числителшьные.
Хотя конечно на уровне тумена, тысячи и даже сотни точного совпадения не было в случае потерь и прочих сложностей.

Сейчас например Иран проводит денежную реформу и новая валюта будет называться по-монгольски туман (так считали со времён Хулагидов и так назвалась персидская валюта в 1825-1932 гг.). Традиционно это было 10 тысяч динаров, ну а теперь будет 10 тысяч риалов.

Где же было больше коней набрать, а ведь всадников ещё и обучить надо
А крестьянину дал в руки копьё, инструмент то для него привычный, и вот уже и воин ратный. К тому же когда лес копий в степи, то через него не каждая конница проскочить может

где финны, японцы, румыны, китайцы, персы, венгры, чехи?..

как они без дорог перемещались такими количествами ?
ели, пили - что ?
бабы были ?
опять жеж ремонт и болезни ...

вот люди умели ...

Бенедикт Поляк в обработке того кого принято назвать Цезарь де Бридиа.

"[20] Третье же войско, которое пошло на запад с Тоссук-каном, сыном Чингиса, покорило сперва землю, которая зовется Теркемен, во-вторых — бисерминов, затем — кангитов, [и] наконец они вторглись в землю Куспкас, то есть Команию. А команы, объединившись со всеми русскими [князьями], бились с тартарами между двумя ручейками — название одного из них Калк, а другого Кониуззу, то есть «вода [109] овец», ведь кони по-тартарски означает на латыни oves (овцы), а уззу — aqua (вода), и они были разгромлены тартарами. Крови с обеих сторон было пролито до самых конских уздечек, как передавали те, кто участвовал в сражении. Итак, когда тартары их победили, то возвратились в свою землю и на обратном пути захватили некоторые земли на севере, а именно бастархов, то есть Великую Венгрию, которая соседствует с морем-океаном на севере."

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/de_Bri...2.phtml?id=9127


В жизнеописании Субэдэя из династической хроники "Юань ши" можно тоже уловить название реки Калки - А-ли-цзи:

"Также дошли до реки Калки [А-ли-цзи], встретились и имели одно сражение со старшим и младшим Мстиславами [Ми-чи-сы-лао], племени русских [во-ло-сы], которые сдались".

Венгры (угры) были) Но, раз уж пошла такая пляска. Греков надо упомянуть (походы Олега, Игоря, Святослава), маньчжур (оборона Албазина), итальянцев (Крымская война, Великая Отечественная война), испанцев(гражданская в Испании, и "голубая дивизия"), болгар (две мировые войны).

Это сообщение отредактировал alex7722 - 1.06.2021 - 07:24

Что-то в груди сжалось, я аж всхлипнул.

Деды воевали, помним скорбим.

Это сообщение отредактировал Игорь59 - 1.06.2021 - 08:36

Отсюда вывод: На оборону надо больше тратить и не жалеть ресурсов

Русь не была главной целью западного похода.
Была степная война - гонялись за кипчаками, которых надо было истребить (в те времена иначе - никак). Остатки орды Котяна убежали в Венгрию (кстати, оттуда в венгерской лексике большой пласт тюркизмов).
Ну а там уже - деваться некуда, пришлось принимать участие в европейских политических процессах и дойти до Адриатики.
Ну а Русь была приятным бонусом - меха, подать с торговли, невольники.
Да и просто пограбить и данью обложить.
Правда, (судя по оценкам историков) 2/3 населения на Руси почему-то обнулилось - вот незадача...

Это сообщение отредактировал alywolf - 1.06.2021 - 09:08

Клим Жуков упоминал еще поместное право, Мстислав Романович Старый ни как не мог идти за Мстиславом Удалым, это не возможно по старшинству.

Потому что идиоты-недоисторики средневековое ополчение воспринимают как ополчение во времена ВОВ. Пришел гражданский, получил винтовку с пятью патронами - и в бой.
На самом деле средневековое ополчение - это та же самая княжеская конная дружина, только состоящая на службе города. Ну и кормится от него. И снаряжается городскими боярами. И вообще правильно говорить "городовой полк".

Это сообщение отредактировал hawk1 - 1.06.2021 - 09:42

Распространенная ошибка с Алешей Поповичем считать его поповским сыном, в реалии Поповичами называли в Др. Руси дерзких нахальных, острых на словцо ратников с произношением "пОпович"

Где прямо вот живу, есть ананьинское городище. Раскопки всякие были. Жили там предки современных Мари и удмуртов. Дело было в 4 веке до н э. Затем пришли новгородские ушкуйники. Так и живем, То ли удмурты, то ли ушкуйники.

даааа история движется по спирали!!!
сейчас всё один в один

Украина (Киев)

Всегда забавно читать про многотысячные армии тех времён. Они идя по степи продукты в супермаркетах придорожных закупали? Те кто пишет подобное имеет весьма плохое представление о том, сколько еды зараз эта толпа будет требовать. Я уж молчу о том, где организовывать водопой для такого количества коней...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

От Тихого океана и до Днестра и прочих Европ доходила великая монгольская армия.

И шо теперь с той Монголией?

Неплохой финал мультфильма о 3 богатырях...

Это сообщение отредактировал maxel - 1.06.2021 - 10:23

кто читал Яна - поднимите руку :)

Про Куликовскую битву не слыхали?

Год 1244-й, Галицко-Волынская летопись, принадлежащая перу будущего митрополита Кирилла II, повествует о попытке Ростислава Михайловича захватить Перемышль:

"Бившимся имъ на рѣцѣ Сѣчници, одолѣ Ростиславъ, многи бо имѣ пѣшьцѣ. Бьющу же Аньдрѣю и Якову, сѣкущимъся лютѣ, Всеволъдъ не поможе имъ, и навороти конь свой на бѣгъ. Бившим же ся имъ много, и отъѣхаша цѣли. Данилови же бывши вѣсти, и поиде, собравъ вои многи и пѣшьцѣ и прогняше и-землѣ, и иде Угры».

А с чего вы так "думаете?".

Число 10 000 на Руси называли «тьма».

Это значение унаследовано от тюркского tuman – «10 тысяч». Логично?

https://www.youtube.com/watch?v=sYK6mQGy5UA

Клим Саныч дочодчиво всё обьяснил: и околичесвте участвующих и о том как всё произошло!

Это сообщение отредактировал Deadweight - 1.06.2021 - 10:35

То есть это тартары такие злые? А почему нет упоминания об одном из славянских обычаев того времени- празднование победы «на костех», то есть на поле боя? Все так делали

Читаем про рейд кав. корпуса Белова в 1941-м. Зимой, без тыловых служб, которые не успели перейти линию фронта, с частью солдат-призывников, не имевших дло службы опыта обращения с лошадьми...

Как-то получалось воевать против немцев с танками и авиацией. Это почти без артиллерии и вообще без зенитной артиллерии, транспорта и фуража.