Смерть появилась ровно семьсот миллионов лет тому назад

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tri234
13.02.2020 - 14:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 1630
Цитата (Asteris @ 13.02.2020 - 10:11)
Я из статьи так нихуя и не понял про механизм появления смерти.
Какой-то полурелигиозный бред про раковые клетки, без конкретных отсылок и все.

Цитата
Необходимость смерти можно объяснить и с другой точки зрения. Смерть необходима для достижения равновесия между видами. Если бы многоклеточные виды были бессмертны, они продолжили бы специализацию и решили бы все свои проблемы, они стали бы столь сильны, что помешали бы существованию других форм жизни.

А эволюция говорит нам, что ебали мы в рот остальных.
не выжил - твои проблемы.

Дык все ж понятно, но не из статьи, я как до выделенного тобой дочитал и бросил, ибо бред какой-то.
Эволюция, на вопрос почему многоклеточные организмы умирают, говорит следующее - потому что все бессмертные организмы вымерли. Смысл тот же что и у тебя, только немного перефразировал.

Допустим были бессмертные многоклеточные организмы. Они плодились но от старости не умирали. В конце концов при временном отсутствии внешних врагов они заполонили ореал своего обитания и исчерпали лимит воспроизводства кормовой базы. в этих условиях у них потомство перестает рождаться. Возможно даже органы репродуктивные у взрослых особей атрофируются. Нет потомства - нет изменчивости, нет механизма полового отбора, нет механизма быстрого восполнения популяции - этот вид не совершенствуется не может быстро меняться под внешними условиями. Появляются смертные враги/конкуренты из другого ореала обитания, которые способны меняться, и сносят к херам этих импотентов.
 
[^]
yaponecc
13.02.2020 - 14:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 436
Я знаю какие клетки сейчас начнут активно работать))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Смерть появилась ровно семьсот миллионов лет тому назад
 
[^]
Чпокер
13.02.2020 - 14:33
1
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3407
вот так валялся миллион губок на дне морском и соскребал питательный мох и ил, а потом одна заебалась соскребать и начала медленно пожирать другую ,самую упитанную губку
так и появились хищники
 
[^]
Vahmurka
13.02.2020 - 15:02
4
Статус: Offline


Сердцу очень жаль Что случилось так

Регистрация: 18.11.09
Сообщений: 1217
Вот тут интересно рассказывает учёный, как клетка усложнялась захватывая в плен другие клетки с полезными функциями, почему эти функции на начальном этапе эволюции не могли передаваться при делении, про появление РНК и ядра. Как бактерии объединились в колонии, предвестники многоклеточных организмов и примеры их существования до сегодняшнего дня.
 
[^]
riv1329
13.02.2020 - 15:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2530
Цитата (Asteris @ 13.02.2020 - 08:23)
Цитата (FAG @ 13.02.2020 - 08:11)
Цитата (Asteris @ 13.02.2020 - 08:03)
Цитата (FAG @ 13.02.2020 - 07:59)
А мне интересно, рак среди бактерий бывает, ну, чтобы бактерия не просто бесконечно делилась, а от рака?

Если такая раковая клетка сможет взять на себя собственное жизнеобеспечение - почему нет.
По сути это будет мутация и новый вид бактерии.

Хм, любопытно, то есть раковые клетки надо кормить, сами питание не добывают?
Тогда почему рак трёхмерный, а не тонким слоем в одну клетку, кто кормит клетки рака внутри опухоли?

Ты говорил про бактерии.
У одноклеточной бактерии лишних клеток по определению быть не может)

Но технически в результате мутации может появиться новая клетка отличная от первоначальной, естественно она отдельна - может жить - пожалуйста, не может - нахуй.

Ну а рак по сути своей неудачная мутация клеток, причем это происходит постоянно у всех людей, но иммунитет эту хуйню определяет и опиздюляет.

А вот когда иммунитет по какой-то причине не определяет клетку как нездоровую - тогда ой.
Опухоль выращивает собственную кровеносную систему для обеспечения.

Давайте уж до конца раскроем механизм

Сначала, клетки начинают бесконтрольно делиться, но их опиздюливает иммунитет. Но те только иммунитет. Соседи из родственной ткани, умеют говорить на одном языке, они как бы говорят:-"Ты алкаш! Одумайся! Куда ты плодишься! Дети тоже алкашами вырастут!" Взывают к совести и это работает.

Но стоит раковой клетки попасть за пределы свой ткани, и одернуть её некому, кроме иммунитета. Иммунитет как омон, приезжает и всех выпиливает. Но это работает не так четко, как свои "соседи", которые замечают раньше дебошира и вызывают этот самый "омон". Это одна из причин рака груди после травмы: тычка, толчка, удара - жировые клетки и клетки молочной железы перемешиваются.

Потом в некоторых раковых клетках возникает мутация, которая сообщает иммунитету, что рядом с ними не надо разводить бурную деятельность и это дает им эволюционное преимущество. Возникает опухоль, Но опухоль не может сильно вырасти, т.к. в её глубине не хватает питательных веществ и кислорода.

Через некоторое время, в какой-то клетке опухоли возникает мутация, которая включает ген, который сообщает сосудам что сюда нужно проложить "трубопровод". Сосуды послушно прорастают внутрь опухоли, опухоль резко увеличивается в размерах. Это ОЙ

Через некоторое время, уже гораздо быстрее, т.к мутирующих клеток очень много, они неуязвимы для иммунитета и снабжаются питательными веществами, возникает мутация включающая ген который позволяет клеткам двигаться. Этот ген, например используется иммунными клетками, в них он в норме активен. Мутировавшие клетки опухали радостно расползаются по организму, рождая многочисленные метастазы, особенно удобно что что в опухоль проросли сосуды. Это ВСЁ.

Но знакомые медики говорят, что сейчас достигнут очень хороший прогресс, и иногда удается вылечить даже на начальной стадии этапа "ВСЁ". То есть лечат даже с метастазами.

А американцы, научились (одно пилотное лечение было) надрачивать собственные клетки иммунитета на конкретную опухоль, так что он самостоятельно с ней разбирается.

Это что-то типа создания элитного военного подразделения, которое обучается определять и уничтожать конкретный вид дебоширов, тунеядцев и коррупционеров, как в Китае. Клетки иммунитете совершенно не толерантно расстреливают всех кто попал под подозрение.

Лечение требует генетически вывести вид иммунных клеток сверх агрессивных в отношении клеток конкретной опухоли. Это делают в пробирке, над этим работала целая лаборатория.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 13.02.2020 - 15:11
 
[^]
americano
13.02.2020 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (dnaquest @ 13.02.2020 - 15:35)
Ога, клетки договорились и решили сделать человека biggrin.gif
Прям так вот на собрании составили проект и вперед.
При том, что им надо было собраться всем вместе, то есть всем разным клеткам, печени, глаз, могза, костей, волос и так далее.
Или не так. Собралась куча одинаковых клеток и они решили, что часть станет клетками глаза, часть клетками печени и тд
И решили, что надо создать такие-то органы для таких-то функций, решили как это собрание клеток будет размножаться и вообще взаимодействовать друг с другом, решили как они будут обрабатывать информацию извне и вообще, что им нужно это делать, решили, что им нужно будет есть, то есть надо создать рот, зубы, язык, железы и много, много еще чего.

А теперь еще им надо было заложить весь этот механизм внутрь мааленького сперматозоида и яйцеклетки.

А теперь еще все то же самое еще для тысяч разных существ помимо человека.

Причем, так дружно и точно договорились, что у всех организмов только жизненно важные и необходимые органы.
 
[^]
americano
13.02.2020 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (yaponecc @ 13.02.2020 - 16:24)
Я знаю какие клетки сейчас начнут активно работать))))

Клетки пальцев, жамкающих 911?
 
[^]
riv1329
13.02.2020 - 15:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2530
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 15:10)
Цитата (dnaquest @ 13.02.2020 - 15:35)
Ога, клетки договорились и решили сделать человека biggrin.gif
Прям так вот на собрании составили проект и вперед.
При том, что им надо было собраться всем вместе, то есть всем разным клеткам, печени, глаз, могза, костей, волос и так далее.
Или не так. Собралась куча одинаковых клеток и они решили, что часть станет клетками глаза, часть клетками печени и тд
И решили, что надо создать такие-то органы для таких-то функций, решили как это собрание клеток будет размножаться и вообще взаимодействовать друг с другом, решили как они будут обрабатывать информацию извне и вообще, что им нужно это делать, решили, что им нужно будет есть, то есть надо создать рот, зубы, язык, железы и много, много еще чего.

А теперь еще им надо было заложить весь этот механизм внутрь мааленького сперматозоида и яйцеклетки.

А теперь еще все то же самое еще для тысяч разных существ помимо человека.

Причем, так дружно и точно договорились, что у всех организмов только жизненно важные и необходимые органы.

"Дговорились" - это было так:

Две клетки "договорились", что обе будут переваривать - их упиздила эволюция, т.к. никакого выигрыша это не давало.

Две другие клетки "договорились", что обе будут ловить пищу, но не переваривать - их тоже упиздила эволюция.

Они постоянно мутируют и возникают всякие "уроды", которые то не могут переваривать, но находят пищу лучше, то не могут находить, но переварят все что угодно. И как правило их немедленно добивает естественный отбор.

Но однажды встретились две разнотипные клетки клетки, одна хорошо ловила, а вторая хорошо переваривала, но их все равно упиздила эволюция, по тому что они не прилипли друг к другу.

Такие события изредка происходили с неизменным итогом, пока, наконец не встретились две липких клетки - разнотипных урода и вот тут им поперло. Ода хватает, вторая растворяет, начали плодиться и образовали что-то типа биопленки, которая все сжирала на своём пути.

Тут эволюции уже ничего не оставалось делать как выпиздить в их окрестности всех одноклеточных, кто не мог убежать от напасти.

Ну а дальше все повторялось до тех пор, пока не появилась биоплетка с функцией, например, периодически отделять от себя кусочки и отправлять с свободное плавание. Такие кусочки быстро заселили весь водоем и стали конкурировать друг с другом

Нк и тд.

Что касается эволюции таких сверх сложных организмов, как животные, то там все уже чрезвычайно сложно. Например, внутри организма, во многих подсистемах используется направленная эволюция. Например адаптивный иммунитет - это билологическая лаборатория, управляемая мозгом (!!!), выводящая штаммы клеток специфически уничтожающих конкретный патоген.

Или например, эволюция на этапе отбора клеток для создания эмбриона. Коровы, которых облучали слабой радиацией вырастали более сильные с боле мощным иммунитетом, но хуже развитым мозгом, что дает преимущество в агрессивных условиях перед видами, у которых такого адаптивного механизма нет. И наоборот, в благоприятных условиях развитие эмбриона идет с упром на мозг в ущерб физическим способностям. Мозг дороже, но дает больше преимуществ.

Так что прежде чем кидать камнями в Дарвина, надо задуматься над тем, что организмы усложнились до непостижимого уровня сложности. И деление на органы - это самое простое в этом вопросе.
 
[^]
kayot63
13.02.2020 - 15:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.09.17
Сообщений: 404
жить вредно для здоровья.
 
[^]
kayot63
13.02.2020 - 15:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.09.17
Сообщений: 404
Цитата (yaponecc @ 13.02.2020 - 14:24)
Я знаю какие клетки сейчас начнут активно работать))))

срочно замажь квадратиками. gigi.gif
 
[^]
Evgeny78
13.02.2020 - 15:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.20
Сообщений: 6
Т.е. если смерть заберет всех, то это будет смерть смерти.
 
[^]
Kugel
13.02.2020 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1009
Цитата (Asteris @ 13.02.2020 - 08:11)
Я из статьи так нихуя и не понял про механизм появления смерти.
Какой-то полурелигиозный бред про раковые клетки, без конкретных отсылок и все.

По итогу - какого хуя?

Цитата
В человеческом теле все специализированно, всё состоит в контакте, следовательно, все уязвимо и смертно.


Хуясе блять логическая цепочка.
В человеке все должно быть прекрасно, значит у человека должен быть хуй.
А ничо, что до определенного возраста клетки замечательно обновляются, замещаются и восстанавливаются?
Продлите это состояние и получите бессмертие.

Цитата
Необходимость смерти можно объяснить и с другой точки зрения. Смерть необходима для достижения равновесия между видами. Если бы многоклеточные виды были бессмертны, они продолжили бы специализацию и решили бы все свои проблемы, они стали бы столь сильны, что помешали бы существованию других форм жизни.

А эволюция говорит нам, что ебали мы в рот остальных.
не выжил - твои проблемы.

Отлично сказано!
Только есть такое впечатление, что сначала было сказано без мата, а потом в текст добавилось перчику. )))
 
[^]
dnaquest
13.02.2020 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8654
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 15:10)
Цитата (dnaquest @ 13.02.2020 - 15:35)
Ога, клетки договорились и решили сделать человека biggrin.gif
Прям так вот на собрании составили проект и вперед.
При том, что им надо было собраться всем вместе, то есть всем разным клеткам, печени, глаз, могза, костей, волос и так далее.
Или не так. Собралась куча одинаковых клеток и они решили, что часть станет клетками глаза, часть клетками печени и тд
И решили, что надо создать такие-то органы для таких-то функций, решили как это собрание клеток будет размножаться и вообще взаимодействовать друг с другом, решили как они будут обрабатывать информацию извне и вообще, что им нужно это делать, решили, что им нужно будет есть, то есть надо создать рот, зубы, язык, железы и много, много еще чего.

А теперь еще им надо было заложить весь этот механизм внутрь мааленького сперматозоида и яйцеклетки.

А теперь еще все то же самое еще для тысяч разных существ помимо человека.

Причем, так дружно и точно договорились, что у всех организмов только жизненно важные и необходимые органы.

При том, чтобы договориться нужны тоже рот, уши, глаза, моск. Ну или только моск и телепатия biggrin.gif
 
[^]
dnaquest
13.02.2020 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8654
Цитата (riv1329 @ 13.02.2020 - 15:25)
....
Так что прежде чем кидать камнями в Дарвина, надо задуматься над тем, что организмы усложнились до непостижимого уровня сложности.  И деление на органы - это самое простое в этом вопросе.

Все это очень интересно конечно, но как например клетки, не имея глаз, могли вдруг решить, что они им нужны и придумать еще как их сделать?)
Да и откуда вообще взялись клетки? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал dnaquest - 13.02.2020 - 16:09
 
[^]
Japansgod
13.02.2020 - 17:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6004
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 13:57)
Цитата (Japansgod @ 13.02.2020 - 15:02)
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 11:56)
Ровно семь миллионов лет назад, ни днем ранее, ни днем позднее появилась смерть  lol.gif
Две науки-проститутки: археология и астрономия, можно вешать лапшы сколь угодно, все равно никто не проверит

Зато генетика точна. Миллионы лет назад мы с обезьянами отделились от общего предка и пошли разными путями, а некоторые до сих пор ментально с ветки не слезли! bravo.gif

Ну а с чего такой вывод, что кто-то там отделился от кого-то миллионы лет назад? Может миллионы лет назад кто-то просто вывел новую модель организма и наладил производство?

Потому что бритва Оккама. Если предполагать, что "кто-то вывел" и т.п., автоматически возникает ряд лишних нерешаемых вопросов. Кто? Зачем? Почему? И изначальный предмет изучения тонет в этой бесполезной хуйне.

Это с одной стороны.

А с другой - есть научные факты. Например окаменелости, образцы тканей. Есть генетика и ее законы. И т.п. На основе этого и моделируется "взгляд в прошлое". Вы же пробуете на вкус каждую кучу говна, которая попадается на пути, а почему то считаете, что говно не съедобное (я надеюсь). Вот так же и в прошлое летать не надо, что бы знать (хотя бы в общем) кто от кого и когда отделился.
 
[^]
skyline0502
13.02.2020 - 17:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Раньше было лучше)
 
[^]
americano
13.02.2020 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (riv1329 @ 13.02.2020 - 17:25)
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 15:10)
Цитата (dnaquest @ 13.02.2020 - 15:35)
Ога, клетки договорились и решили сделать человека biggrin.gif
Прям так вот на собрании составили проект и вперед.
При том, что им надо было собраться всем вместе, то есть всем разным клеткам, печени, глаз, могза, костей, волос и так далее.
Или не так. Собралась куча одинаковых клеток и они решили, что часть станет клетками глаза, часть клетками печени и тд
И решили, что надо создать такие-то органы для таких-то функций, решили как это собрание клеток будет размножаться и вообще взаимодействовать друг с другом, решили как они будут обрабатывать информацию извне и вообще, что им нужно это делать, решили, что им нужно будет есть, то есть надо создать рот, зубы, язык, железы и много, много еще чего.

А теперь еще им надо было заложить весь этот механизм внутрь мааленького сперматозоида и яйцеклетки.

А теперь еще все то же самое еще для тысяч разных существ помимо человека.

Причем, так дружно и точно договорились, что у всех организмов только жизненно важные и необходимые органы.

"Дговорились" - это было так:

Две клетки "договорились", что обе будут переваривать - их упиздила эволюция, т.к. никакого выигрыша это не давало.

Две другие клетки "договорились", что обе будут ловить пищу, но не переваривать - их тоже упиздила эволюция.

Они постоянно мутируют и возникают всякие "уроды", которые то не могут переваривать, но находят пищу лучше, то не могут находить, но переварят все что угодно. И как правило их немедленно добивает естественный отбор.

Но однажды встретились две разнотипные клетки клетки, одна хорошо ловила, а вторая хорошо переваривала, но их все равно упиздила эволюция, по тому что они не прилипли друг к другу.

Такие события изредка происходили с неизменным итогом, пока, наконец не встретились две липких клетки - разнотипных урода и вот тут им поперло. Ода хватает, вторая растворяет, начали плодиться и образовали что-то типа биопленки, которая все сжирала на своём пути.

Тут эволюции уже ничего не оставалось делать как выпиздить в их окрестности всех одноклеточных, кто не мог убежать от напасти.

Ну а дальше все повторялось до тех пор, пока не появилась биоплетка с функцией, например, периодически отделять от себя кусочки и отправлять с свободное плавание. Такие кусочки быстро заселили весь водоем и стали конкурировать друг с другом

Нк и тд.

Что касается эволюции таких сверх сложных организмов, как животные, то там все уже чрезвычайно сложно. Например, внутри организма, во многих подсистемах используется направленная эволюция. Например адаптивный иммунитет - это билологическая лаборатория, управляемая мозгом (!!!), выводящая штаммы клеток специфически уничтожающих конкретный патоген.

Или например, эволюция на этапе отбора клеток для создания эмбриона. Коровы, которых облучали слабой радиацией вырастали более сильные с боле мощным иммунитетом, но хуже развитым мозгом, что дает преимущество в агрессивных условиях перед видами, у которых такого адаптивного механизма нет. И наоборот, в благоприятных условиях развитие эмбриона идет с упром на мозг в ущерб физическим способностям. Мозг дороже, но дает больше преимуществ.

Так что прежде чем кидать камнями в Дарвина, надо задуматься над тем, что организмы усложнились до непостижимого уровня сложности. И деление на органы - это самое простое в этом вопросе.

Хорошо, почему сейчас эволюция остановилась? Где эти две экспериментирующие клетки?
 
[^]
americano
13.02.2020 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (Japansgod @ 13.02.2020 - 19:05)
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 13:57)
Цитата (Japansgod @ 13.02.2020 - 15:02)
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 11:56)
Ровно семь миллионов лет назад, ни днем ранее, ни днем позднее появилась смерть  lol.gif
Две науки-проститутки: археология и астрономия, можно вешать лапшы сколь угодно, все равно никто не проверит

Зато генетика точна. Миллионы лет назад мы с обезьянами отделились от общего предка и пошли разными путями, а некоторые до сих пор ментально с ветки не слезли! bravo.gif

Ну а с чего такой вывод, что кто-то там отделился от кого-то миллионы лет назад? Может миллионы лет назад кто-то просто вывел новую модель организма и наладил производство?

Потому что бритва Оккама. Если предполагать, что "кто-то вывел" и т.п., автоматически возникает ряд лишних нерешаемых вопросов. Кто? Зачем? Почему? И изначальный предмет изучения тонет в этой бесполезной хуйне.

Это с одной стороны.

А с другой - есть научные факты. Например окаменелости, образцы тканей. Есть генетика и ее законы. И т.п. На основе этого и моделируется "взгляд в прошлое". Вы же пробуете на вкус каждую кучу говна, которая попадается на пути, а почему то считаете, что говно не съедобное (я надеюсь). Вот так же и в прошлое летать не надо, что бы знать (хотя бы в общем) кто от кого и когда отделился.

Бритва Оккама тут только все запутает. Ибо не понятно, какая теория проще. На счет научных фактов. Нашли окаменелости видеозаписей, как человек произошел от общего предка? Сама по себе окаменелость чего бы то ни было не доказывает происхождение одного вида от другого
 
[^]
ТолстоКото
13.02.2020 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1006
Цитата (FAG @ 13.02.2020 - 07:59)
А мне интересно, рак среди бактерий бывает, ну, чтобы бактерия не просто бесконечно делилась, а от рака?

Бактерия сама по себе клетка. Как в ней раковые клетки делится будут? Если только митохондрии начнут делится и клетка лопнет :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mcsmaxone
13.02.2020 - 19:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 240
Все на самом деле просто. Естественная смерть это форма борьбы с вирусами и бактериями. Они мутируют а если ты будешь жить вечно придёт вирус и сожрет популяцию а так ты сдохнешь и освободишь место для своего ребёнка мутанта , устойчивого к всякой заразе
 
[^]
Бамсег
13.02.2020 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 2277
Все обезъянофилы заблуждаются! Дарвин лох! Все было именно так...

Смерть появилась ровно семьсот миллионов лет тому назад
 
[^]
yapvtashil
13.02.2020 - 20:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.17
Сообщений: 1344
Одноклеточные организмы тоже умирали. В противном случае эволюция на них бы и остановилась.
 
[^]
Asteris
13.02.2020 - 21:19
1
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6884
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 17:40)
Цитата (riv1329 @ 13.02.2020 - 17:25)
Цитата (americano @ 13.02.2020 - 15:10)
Цитата (dnaquest @ 13.02.2020 - 15:35)
Ога, клетки договорились и решили сделать человека biggrin.gif
Прям так вот на собрании составили проект и вперед.
При том, что им надо было собраться всем вместе, то есть всем разным клеткам, печени, глаз, могза, костей, волос и так далее.
Или не так. Собралась куча одинаковых клеток и они решили, что часть станет клетками глаза, часть клетками печени и тд
И решили, что надо создать такие-то органы для таких-то функций, решили как это собрание клеток будет размножаться и вообще взаимодействовать друг с другом, решили как они будут обрабатывать информацию извне и вообще, что им нужно это делать, решили, что им нужно будет есть, то есть надо создать рот, зубы, язык, железы и много, много еще чего.

А теперь еще им надо было заложить весь этот механизм внутрь мааленького сперматозоида и яйцеклетки.

А теперь еще все то же самое еще для тысяч разных существ помимо человека.

Причем, так дружно и точно договорились, что у всех организмов только жизненно важные и необходимые органы.

"Дговорились" - это было так:

Две клетки "договорились", что обе будут переваривать - их упиздила эволюция, т.к. никакого выигрыша это не давало.

Две другие клетки "договорились", что обе будут ловить пищу, но не переваривать - их тоже упиздила эволюция.

Они постоянно мутируют и возникают всякие "уроды", которые то не могут переваривать, но находят пищу лучше, то не могут находить, но переварят все что угодно. И как правило их немедленно добивает естественный отбор.

Но однажды встретились две разнотипные клетки клетки, одна хорошо ловила, а вторая хорошо переваривала, но их все равно упиздила эволюция, по тому что они не прилипли друг к другу.

Такие события изредка происходили с неизменным итогом, пока, наконец не встретились две липких клетки - разнотипных урода и вот тут им поперло. Ода хватает, вторая растворяет, начали плодиться и образовали что-то типа биопленки, которая все сжирала на своём пути.

Тут эволюции уже ничего не оставалось делать как выпиздить в их окрестности всех одноклеточных, кто не мог убежать от напасти.

Ну а дальше все повторялось до тех пор, пока не появилась биоплетка с функцией, например, периодически отделять от себя кусочки и отправлять с свободное плавание. Такие кусочки быстро заселили весь водоем и стали конкурировать друг с другом

Нк и тд.

Что касается эволюции таких сверх сложных организмов, как животные, то там все уже чрезвычайно сложно. Например, внутри организма, во многих подсистемах используется направленная эволюция. Например адаптивный иммунитет - это билологическая лаборатория, управляемая мозгом (!!!), выводящая штаммы клеток специфически уничтожающих конкретный патоген.

Или например, эволюция на этапе отбора клеток для создания эмбриона. Коровы, которых облучали слабой радиацией вырастали более сильные с боле мощным иммунитетом, но хуже развитым мозгом, что дает преимущество в агрессивных условиях перед видами, у которых такого адаптивного механизма нет. И наоборот, в благоприятных условиях развитие эмбриона идет с упром на мозг в ущерб физическим способностям. Мозг дороже, но дает больше преимуществ.

Так что прежде чем кидать камнями в Дарвина, надо задуматься над тем, что организмы усложнились до непостижимого уровня сложности. И деление на органы - это самое простое в этом вопросе.

Хорошо, почему сейчас эволюция остановилась? Где эти две экспериментирующие клетки?

Она не остановилась, просто процесс не особо быстрый.
Хотя... Вирусы иили те же бактерии, которые приспосабливаются к антибиотикам.
Вполне себе эволюцыя.

riv1329
Толково излагаешь. bravo.gif

Это сообщение отредактировал Asteris - 13.02.2020 - 21:44
 
[^]
UncleFrodo
13.02.2020 - 21:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9033
Непонятна, ладно смерть, старость тогда зачем? Почему клетки до самой смерти организма, начинают хернёй страдать?
 
[^]
Japansgod
13.02.2020 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6004
Цитата
Бритва Оккама тут только все запутает. Ибо не понятно, какая теория проще.


Та, которая не плодит лишних сущностей. И для этого бритва Оккама всегда хороша.

Цитата
Нашли окаменелости видеозаписей, как человек произошел от общего предка?


Т.е. говно вы на вкус таки пробуете?

Цитата
Сама по себе окаменелость чего бы то ни было не доказывает происхождение одного вида от другого


Сама по себе нет, конечно. Поэтому их роют сотни и тысячи, исследуют,в восстанавливают облик, проводят датировки, сравнивают между собой, сравнивают характер изменений на основе современных живых существ, находят определенные закономерности, проводят аппроксимации... Но согласен, вот так, что бы прям видеозапись - такого нет. Кстати, видеозаписи электрона тоже нет. А электрон есть. И лепиздричество. И лепиздрические приборы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34784
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх