Смерть появилась ровно семьсот миллионов лет тому назад

Клетки ломаются не одновременно всем скопом, а с разной скоростью из-за особенностей профилерации и функционала. Из-за этого вся система идет вразнос, все сильнее и сильнее, пока того, не склеит ласты. Сначала стучит подшипник, форсунки забиваются, двигатель хрипит. А потом движок выходит из строя и автомобиль идет под пресс. Не бывает такого, что ехал, ехал и - бац! - внезапно развалился на запчасти.

Только многоклеточные

Да сплошь и рядом.

Таки хочу спросить - именно сегодня круглая дата?)

Ну учебники биологии все читали. Неинтересно. Для третьего класса 3й четверти пойдёт. Да и ТС наверное для себя много открыл. Читай больше и думай, там вооьще по эволюции интересно.

И еще, допустим, клетки мутировали и постоянно обьединялись и делили между собой функции.
Тогда например рыбы - это одна ветка эволюции, млекпитающие - другая, птицы - третья... Так?
Вопрос. Почему у всех этих отдельных веток практически одинаковое строение (есть скелет, органы чувств, мозг, при чем моск у всех в голове, а не в попе и так далее).

Или сначала были рыыыыыбы, а потом из них получились птицы и насекомые и прочие?

А еще из рыб получились в итоге динозавры, слоны и медведи
Да ну бред какой-то)

Или например, как клетки додумались, что зародыш надо поместить в яйцо иначе он за пределами организма мамы не выживет? При этом клетки должны были продумать, что яйцо должно быть прочным, но в то же время чтобы птенцу его можно было разбить клювом и снабдить его эти клювом) этож инженерные расчеты и без права на ошибку иначе ветка эволюции тупо вымрет, то есть яйцо должно получиться сразу, а не в течение миллионов лет эволюции)

Это сообщение отредактировал dnaquest - 13.02.2020 - 22:46

Нет, именно остановилась. Где зачатки непонятных органов? Или новые органы появляются сразу целиком?

Пятый элемент, Зорг. Не?

у Гумилева

Прекрасно в нас влюбленное вино
И добрый хлеб, что в печь для нас садится,
И женщина, которою дано,
Сперва измучившись, нам насладиться.

Но что нам делать с розовой зарей
Над холодеющими небесами,
Где тишина и неземной покой,
Что делать нам с бессмертными стихами?

Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать.
Мгновение бежит неудержимо,
И мы ломаем руки, но опять
Осуждены идти всё мимо, мимо.

Как мальчик, игры позабыв свои,
Следит порой за девичьим купаньем
И, ничего не зная о любви,
Все ж мучится таинственным желаньем;

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья;

Так век за веком — скоро ли, Господь? —
Под скальпелем природы и искусства
Кричит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства.

Ну смотри, многие виды бактерий выработали активную защиту от антибиотиков, часто достаточно универсальную.
Они вырабатывают бета-лактамазы, которые нейтрализуют антибиотические препараты, приходится добавлять например клавулановую кислоту или сульбактам в качестве ингибитора бета лактамаз.

То есть это вообще отдельный "орган" с позволения такой словесной вольности, который занимается только тем, что пакостит фармацевтам делая антибиотики неэффективными.

У животных это происходит, просто очень медленно, но влияние среды в некоторых случаях достаточно очевидно, например различия в окраске для одного и того же вида обитающего в разных районах.

По поводу появления - можно сказать и так - мутации случаины.
Обычно фатальны для их владельца. но если в результате отклонения у него образовалась еще одна пара рук или продублировалась печень рабочая. которая может эффективнее очищать организм от токсинов - - это вроде как збс, можно хлопать и дрочить.
Если выживет - его дети с некоторой долей вероятности унаследует это.

Ну и дальше к примеру еще одна печень сделает его более выносливым и быстрым, за счет нейтрализации молочной кислоты и продуктов метаболизма.
Постепенно нейтрализация молочки станет основной функцией нового органа, разнрузив частично основную печень.
Те, у кого мутация булет не осоьо эффнктивной сдохнут, остальные выживут.
Вот тебе новый орган.

Многие животные имеют органы дополнительные или принципиально отличные от стандартного наьора .

Это сообщение отредактировал Asteris - 13.02.2020 - 23:42

Эволюция это не быстрый процесс и идёт она постоянно в разных направлениях .

Вот например государство . Это тоже своего рода симбиоз многоклеточных организмов , с четким разделением функций . Нервная система - правительство , мышцы - рабочие и крестьяне , иммунная система - полиция и армия и т.д . В попытке создать единый жизнеспособный организм.

Цель дальнейшей эволюции человека это создание киборгов . Они будут сильнее , умнее и приспособленнее нас . А мы , человеки из мяса , начнём вымирать как вид

Это сообщение отредактировал vasyapupgen1 - 13.02.2020 - 23:50

Чойта?
Создадим роботов с ограничением самосознания, замкнем на них все обеспечивающие комфортное проживание функции, продублируем системы, а потом по кайфу деграднем до комфортного состояния.

Это сообщение отредактировал Asteris - 14.02.2020 - 00:10

Да всё нормально, просто натянули ужа на глобус и цацкаются с этой гипотезой эволюции как объяснение всего и вся. Разумеется не допускается здравая критика от т.н. не знающих ничего. Т.е. поведение ровно такое же как у клириков средневековья или шаманов.

Есть доказанные факты:
1. есть мутации, они незначительно меняются строение организма
2. есть останки различных животных
3. есть останки животных с очень похожим строением, которые возможно были предками.
Но нет нормального объяснения (кроме хуйни типа миллион лет изменялись, мутировали и на тебе одни летают, другие до сих пор ползают) ещё тысячам комбинаций вопросов. Не одному два, а именно комбинациям. Типа как так вышло, все мутировали мутировали, но одни виды так и остались без мутаций миллионы лет, а другие ахуеть как до человека домутировали. При этом, сразу второй вопрос, как так получилось, что это нарушает математический принцип нормального распределения, а также почему есть куча примеров мутаций бактерий\вирусов (тех, чей жизненный цикл очень короткий и за этим можно наблюдать) и нет даже близкой мутации на уровень выше, т.е. чтобы потомок стал промежуточным звеном. Например из одноклеточного в многоклеточное и т.п.

Просто не хочется признавать что жизнь на Земле имеет либо искусственное, либо внеземное происхождение, либо вообще пока не доступное нашему пониманию происхождение, а мутация - лишь 10% залога развития живых организмов. Небольшие отклонения.

Это сообщение отредактировал artivenom - 14.02.2020 - 00:44

Были и с мозгом в жопе и без скелета, кстати и сеичас рождаются такие.
Тока не выживают они.
Выюивают те кто со скелетом и мозгом в голове.

Яйцо появилось не сразу естественно, процесс был чрезвычаино долгим, думаю, просто те, кто рождался в более мягкой оболочкн не выживали.

Как ебаные бактерии, одни просто дохли, другие вврабатывали токсины, третьи вещества маскирующие их от клеток убийц, четвертые вещества усиливающие антибиотики...
И вот наконец три триллиона третья бактерия в результате мутации выработала бета лактамазы и это прокатило. Она выжила и дала потоммтво, а все предыдущие сдохли попали в рай. Нёкоторые из потомства имели эту особенность, а друшие не выжили.

Да потому что некоторые были совершенны для своего ареала и среды обитания.
Иксодовые клещи практически нн изменились со времен динозавров.
Кроколилы тоже - а наэуя?

Но технически они все таки отсасывают у теплокровных по многим параметрам.
Муиации были и есьь, но особи с ними не получают принципиальныэ преимуществ перед другими, отсутствие мутации не приводит к вымиранию.

Это сказки сказочные. Отдельные мутации вообще никак не влияют и не могут повлиять на развитие целого вида и его замещение. Т.е. вчера у твоего вида было 4 лапы, а сейчас у одного стало только две.Двулапые не заместят четырёхлапых. Разве что будут некоторые представители четырёхлапых ходить на двух. Но не произойдёт замещение. Более того, они не могут стать отдельным непохожим видом( с другими отличительными признаками), в то время как их же братья не стали бы мутировать по тем же направлениями. Т.е. если у двухлапых вырастает 2ая голова, то и 4х лапых должна с той же вероятностью выростать 2ая голова. Ан нет. Её нет. Между каждым видом и даже между промежуточными видами хоть и есть якобы предки, но там тоже всё за уши притянуто.

Это сообщение отредактировал artivenom - 14.02.2020 - 00:22

Вот в такую хуню и могут верить только биологи. Потому что у них по математике было в лучшем случае 4 которая равна 3-.
Законы вероятности и нормально распределения. Они работают всегда и везде. Не может быть такого, чтобы часть животных эволюционировала, а часть совсем нет. При тому что и те и другие продолжают жить в примерно одних и тех же условиях.

Двк лапы вместо четырех - неудачно.
Вот еще пара рук - збс.
Вот родится такой человек, найдет себе бабоньку, наделает детишек, половина будут иметь жту мутацию, если это будет полезнои сочтено сексуаььно привлекательным они дадут потомство... Дальше проболжать?

Если бы хоть чуть-чуть программировали, то знали бы что нельзя просто взять и начать что-то вырабатывать. Вот просто так с бухты барахты. А ДНК это фактически программа.
Вот если кто-то извне её изменял или добавлял инфу, тогда да. Тогда можно начать вырабатывать токсины. А так они продолжали бы просто все дохнуть, пока все не сдохнут.

Почему это вы решили что она остановилась?

Во первых, изменения видны, но их мало за жизнь одного человека. В основном мы видим вымирание самых специализированных видов.

Наиболее замтна эволюция на быстроэволюционирующих видах: вирусах, бактериях. Например, если в геном бактерии внести изменение, чтонибудь бесполезное записать, но так, чтобы это её не убило, то по мере смены покалений, эта часть генома будет очищаться от бесполезных данных,т.к. даже ничего не значащие участки ДНК требуют энергии на свою репликацию при делении и немного ухудшают енргетический баланс против тек, у кого этого участка нет.

Так вот за 80 поколений, геном полностью очищается. Почему же бактерии не эволюционируют дальше? А они дошли до локального оптимума. Маленькими изменениями, которые происходят чаще уже ничего не улучшить, только ухудшить можно. По этому геном возвращается к наиболее оптимальному виду.

Впрочем, если бактерию поселить в какую-нибудь спецфическую среду, например, где в качестве пищи только сахар, то изменния пойдут быстрее. Через некоторое время выведется бактерия которая очень ээфективно будет питаться этим сахаром и вытеснить из этой среды любую дикую, но при этом сама погибнет в дикой среде. Часто бактерии уже имеют участки генома на такие случаи в выключенном состоянии, и когда такое происходит, вместо эволюции, тупо включает нужный участок, который когда-то был сохранен.

Т.е. даже бактерии уже очень сложны. Они, по возможности избегают эволюциионного отбора, запасаясь разными генами, на все случаи жизни.

А чтобы придать бактерии принципиально новые свойства, нужна очень редкая комбинация мутаций - такие события очень редки. Может быть за жизнь нашей цивилизации мы не встретим такого, ну и слава Богу.

По тому, что, например палеонтологи говорят, что вымирают в первую очередь самые специализированные виды. Например саблезубые тигры как специалисты по очень большим травоядным вымерли, когда таких травоядных стало мало. А мелких они не могли ловить.

Специализация вида показывает от чего вид отказался (от сколки конечностей лишних, зубов, органов, возможностей и т.д. в процессе своей специализации). Например кошки тоже очень специализированный вид, по этому они не могут нормально жевать мищу, нет жевательных зубов, они предпочитают рвать её движениями головы, у них очень большие глаза, которые вытеснили глазные мышцы, и кошки следят двигая все головой, а глаза у них двигаются совсем чуть-чуть не как у человека. А сейчас они специализируются на жизни рядом с человеком, прокачивая мурчалку, и подхалимное поведение, чтобы человек их кормил. Многие разучились охотится.

Так вот некоторое палеонтологи утверждают, что это самый специализированны вид и кандидат на вымирание - это человек! У человека нет мощных зубов, не может очень быстро бегать, впадать в спячку, задерживать развитие эмбриона и роды на год, если пищи мало, ослабевший иммунитет, но зато есть мозг. Мозг заменил всё. Мозг - это специализация человека.

Так вот немного изменяются условия, когда мозг будет не важен и человек вымрет. Например в результате пандемии. Этот как раз может произойти при удачной (с точки зрения бактерии) эволюции какой-нибудь болезнетворной бациллы.

Палеонтологи мыслю миллионами лет, так что если и произойдет это, то не скоро. Может быть человек эволюционирует... например будет жить в симбиозе с машинами, еще больше утрачивая лишние сточки зрения эволюции функции организма.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 14.02.2020 - 00:34

Будут. Эволюции вверх не произойдёт. Произойдёт мутация. Т.е. в сторону. Таких мутаций 100500 уже было за сотни тысяч лят. Начиная от голубых глаз и заканчивая волосами на жопе или цвтом кожи. Но что-то ни негры ни европеоиды не начали летать или там что-то ещё. Отличия как вида практически минимальны. А учитывая что наша днк на 96% похожа на днк крыс, то отличия - стат. погрешность. А возможно была заложена просто в днк предков такая мутация. Но качественного скачка нет, не было и не будет и через миллион лет.

Ну чел, ты математик, я рад за тебя, расчитай средний коэффициент тупости оппонента на япе.
А природе какгбэ глубоко срать на твои расчеты.

Я вполне аргументированно обьяснил вроде.
Я спать пойду щас, а у ты тут еще полчаса сраться бушь, у тебя гормон роста в достаточном количестве не выработается, не бновится суставна ткань, будешь костями скрипеть и бабы тебе не дадут поэтому.
Мутант ахуевший.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 14.02.2020 - 08:23

Жизнь и смерть неразрывные звенья единого процесса.
Зачем придумывать и терзаться надуманными проблемами?
Ты бы лучше делом занялся ТС.

Это сообщение отредактировал arc - 14.02.2020 - 00:31

Хуясе заявления.
Развитие мозга и его отделов проследи и сравни у дивотных и человека.

Вы своей же гипотезе противоречите, по которой они должны были бы приспособиться и выжить.