Пешка, не прошедшая в ферзи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
начпо
29.12.2019 - 16:29
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:18)

ФАБ-1500-2500ТС
Толстостенная бомба ФАБ-1500-2500ТС имела литую боевую часть с толщиной стенок около 100 мм. Масса — 2,5 т. ТТХ бомбы: длина – 3 м; диаметр – 642 мм; масса – 1400 кг; масса боевой части – 1200 кг; масса ВВ –675 кг; толщина стенок – 18 мм; радиус повреждений – 160 м.


А ничего что это послевоенная разработка? cool.gif
 
[^]
Pomeranec
29.12.2019 - 16:30
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:18)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

ФАБ-1500-2500ТС
Толстостенная бомба ФАБ-1500-2500ТС имела литую боевую часть с толщиной стенок около 100 мм. Масса — 2,5 т. ТТХ бомбы: длина – 3 м; диаметр – 642 мм; масса – 1400 кг; масса боевой части – 1200 кг; масса ВВ –675 кг; толщина стенок – 18 мм; радиус повреждений – 160 м.

ФАБ-2000св
Принята на вооружение в 1934 г. Она имела корпус сварной конструкции, головные и донные взрыватели с замедлением 0,3 с. В 1943 г. в связи с упрощением конструкции бомбы и технологии ее изготовление стали выпускать ФАБ-2000М-43. В 1945 г. на вооружение приняли ФАБ-2000М44. При взрыве бомбы на глубине 4 м. образовывалась воронка диаметром 20 м. ТТХ бомбы: длина – 4,5 м; толщина стенок – 12 мм; бронепробиваемость – 1,8 м. бетонного перекрытия или 1,2 м железобетонного.

а в каком году она была принята на вооружение?

Если Вы намекает на 1954 то нет. Это бомба времен войны. Может быть она была из поставок союзников, а потом после войны её повторили. Но у нас на вооружении во время войны она состояла. Я их видел вживую с маркировкой 1944 года.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 29.12.2019 - 16:37
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:30)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:18)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

ФАБ-1500-2500ТС
Толстостенная бомба ФАБ-1500-2500ТС имела литую боевую часть с толщиной стенок около 100 мм. Масса — 2,5 т. ТТХ бомбы: длина – 3 м; диаметр – 642 мм; масса – 1400 кг; масса боевой части – 1200 кг; масса ВВ –675 кг; толщина стенок – 18 мм; радиус повреждений – 160 м.

ФАБ-2000св
Принята на вооружение в 1934 г. Она имела корпус сварной конструкции, головные и донные взрыватели с замедлением 0,3 с. В 1943 г. в связи с упрощением конструкции бомбы и технологии ее изготовление стали выпускать ФАБ-2000М-43. В 1945 г. на вооружение приняли ФАБ-2000М44. При взрыве бомбы на глубине 4 м. образовывалась воронка диаметром 20 м. ТТХ бомбы: длина – 4,5 м; толщина стенок – 12 мм; бронепробиваемость – 1,8 м. бетонного перекрытия или 1,2 м железобетонного.

а в каком году она была принята на вооружение?

Если Вы намекает на 1954 то нет. Это бомба времен войны.

я тебя спрашиваю про бомбу которую ты написал первой - ФАБ-1500-2500ТС

2000? это же не 3000. мне было интересно именно это.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 29.12.2019 - 16:34
 
[^]
Horizen8
29.12.2019 - 16:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:19)
Цитата (Horizen8 @ 29.12.2019 - 16:16)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:09)
да и после войны были проблемы. у кого их не было? у лидеров мирового двигателестроения англичан? ещё какие.

Не сравнимые с нашими.
Гиффоны, Сейбры и Центавры они довели во время войны, я уж не говорю о высотных варианта Мерлинов, и даже 100-ую серию Мерлинов во время войны в производство фактически запустили (правда, в самом конце), а она весьма и весьма отличается остальных модификаций этого движка.

я бы не сказал. центариусы и сейбры имели громадные проблемы. ресурс до 25 часов и т.д. гриффон это отдельная песня. очень жду спит-14 в ил-2 cool.gif

з.ы.: пришёл мудило и всех заминусил gigi.gif

Сейбры довели в самом конце 1944 - начале 1945 года, если мы говорим о низковысотных модах. С многоступенчатым компрессором - да, в Нэпире не сумели.
Проблема была в культуре производства в компании Нэпир. ЕПНИМ, для устранения туда "высадили" целый десант инженеров и технологов - правда, не могу вспомнить точно, Бристолевский или Роллс-Ройсовский.
 
[^]
начпо
29.12.2019 - 16:34
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:31)
у тебя мозг сформирован. это же находка! как приятно поболтать с умным образованным человеком как ты. ура!
скажи мне что делать с бомбардировщиком К-12 у которого скорость чуть выше 200 км/ч. а СБ-2 450. есть смысл принимать такую машину на вооружение?

Точно!
И поэтому принимается самое логичное решение - конструктора расстрелять!!!
Самое технически или даже научно верное решение.
В стране ведь тогда авиаконструкторов хоть жопой жуй и самолетов любых видов создано навалом. Именно это следует из всех ваших "аргументов"?

А ничего что он своим "гением" 15 человек экипажа приговорил?
 
[^]
Chudilo
29.12.2019 - 16:35
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:25)
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:31)
у тебя мозг сформирован. это же находка! как приятно поболтать с умным образованным человеком как ты. ура!
скажи мне что делать с бомбардировщиком К-12 у которого скорость чуть выше 200 км/ч. а СБ-2 450. есть смысл принимать такую машину на вооружение?

Точно!
И поэтому принимается самое логичное решение - конструктора расстрелять!!!
Самое технически или даже научно верное решение.
В стране ведь тогда авиаконструкторов хоть жопой жуй и самолетов любых видов создано навалом. Именно это следует из всех ваших "аргументов"?

оо!!! кто появился!!! великий разоблачитель!!!

так-так. так что делать с К-12? имеем скорость 200 км/ч и имеем СБ-2 со скоростью 450 км/ч. что принимать на вооружение?

Да ты еще и неграмотный к тому же?
Какая разница что делать с самолетом? Конструктора зачем расстреляли?
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 16:35)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:25)
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:31)
у тебя мозг сформирован. это же находка! как приятно поболтать с умным образованным человеком как ты. ура!
скажи мне что делать с бомбардировщиком К-12 у которого скорость чуть выше 200 км/ч. а СБ-2 450. есть смысл принимать такую машину на вооружение?

Точно!
И поэтому принимается самое логичное решение - конструктора расстрелять!!!
Самое технически или даже научно верное решение.
В стране ведь тогда авиаконструкторов хоть жопой жуй и самолетов любых видов создано навалом. Именно это следует из всех ваших "аргументов"?

оо!!! кто появился!!! великий разоблачитель!!!

так-так. так что делать с К-12? имеем скорость 200 км/ч и имеем СБ-2 со скоростью 450 км/ч. что принимать на вооружение?

Да ты еще и неграмотный к тому же?
Какая разница что делать с самолетом? Конструктора зачем расстреляли?

давай ты не будешь тут ныть про кровавый режим. а ответишь на простейший вопрос. что принимать на вооружение? К-12 со скоростью 200 км/ч или СБ со скоростью 450 км/ч? вот что? два бомбовоза. и твой ответ будет каким?

з.ы.: щаз мы с тобой. пособником кровавого коммуняцкого режима. будем про ар-2 разговаривать gigi.gif
 
[^]
Troll4onokkk
29.12.2019 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:32)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:27)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:22)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:19)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:11)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:00)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

Вы решили доебаться до правописания?

я решил узнать марку трёхтонной бомбы. что не так? фаб-5000 это пе-8.

Исходя из номенклатуры авиабоеприпасов СССР можно было догадаться что речь идет о трех бомбах весом в 1 тонну каждая. Вообще странное у Вас желание преподнести легкий бомбардировщик, и не самый лучший пикируюющий бомбардировщик, Пе-2 как манну небесную и лучший самолет войны.

я где-то указываю. что пе-2 лучший бомбардировщик? где? почему ты перевираешь меня?

я не спец по ударным машина. но почему надо было жукову ту-2 вместо пе-2? на это есть какой-то приказ или что? на чём это основывается?

1 Ваш первый посыл в данном треде про цену и количество полков в помощь.

2.Жукову нужен Ту-2, потому что он может нести бомбы , которые делают очень большой или большой бдыщь, или много бомб которые делают просто бдыщь. Пе-2 может только просто бдыщь делать и то мало.

цена вопроса указывает на ттх? где?

откуда данные про ту-2 и жукова? простой же вопрос.

1 ТТХ Ту-2 выше - и это обсуждать даже не нужно. Цена - так же выше, по Вашим же словам.

2. В душе не ипу про Жукова. Но следуя простой солдатской логике я бы так же запросил такие самолеты, что бы нанести более эффективный удар.

 
[^]
Pomeranec
29.12.2019 - 16:44
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:33)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:30)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:18)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

ФАБ-1500-2500ТС
Толстостенная бомба ФАБ-1500-2500ТС имела литую боевую часть с толщиной стенок около 100 мм. Масса — 2,5 т. ТТХ бомбы: длина – 3 м; диаметр – 642 мм; масса – 1400 кг; масса боевой части – 1200 кг; масса ВВ –675 кг; толщина стенок – 18 мм; радиус повреждений – 160 м.

ФАБ-2000св
Принята на вооружение в 1934 г. Она имела корпус сварной конструкции, головные и донные взрыватели с замедлением 0,3 с. В 1943 г. в связи с упрощением конструкции бомбы и технологии ее изготовление стали выпускать ФАБ-2000М-43. В 1945 г. на вооружение приняли ФАБ-2000М44. При взрыве бомбы на глубине 4 м. образовывалась воронка диаметром 20 м. ТТХ бомбы: длина – 4,5 м; толщина стенок – 12 мм; бронепробиваемость – 1,8 м. бетонного перекрытия или 1,2 м железобетонного.

а в каком году она была принята на вооружение?

Если Вы намекает на 1954 то нет. Это бомба времен войны.

я тебя спрашиваю про бомбу которую ты написал первой - ФАБ-1500-2500ТС

2000? это же не 3000. мне было интересно именно это.

Есть ФАБ-1500-2500ТС образца 1954 года. Так речь не про неё, а про бомбу с похожими характеристиками из 1944 года. Бомбы с маркировкой 1944 года я видел 1984 году. Вес 2500 тонны.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 29.12.2019 - 16:45
 
[^]
Troll4onokkk
29.12.2019 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:33)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:31)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:23)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:21)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:12)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 14:51)
Цитата (начпо @ 29.12.2019 - 12:42)
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 12:22)
Цитата
А здесь Архангельский ничего сделать не смог.

Конечно не смог. Ибо:
В 1932 году Александр Архангельский был назначен руководителем бригады скоростных самолётов в составе КБ Туполева, а в 1936 году — главным конструктором самостоятельного конструкторского бюро на авиазаводе № 22 в Филях, где возглавлял работы по запуску в серийное производство бомбардировщиков СБ.

В 1938 году Александр Архангельский был арестован по ложному обвинению, но осуждён не был. Александр Архангельский был направлен в специальное конструкторское бюро ЦКБ-29, известное также как «туполевская шарага», из которой был выпущен в 1941 году.

Ну что опять шпалить будете или мозг включите?

А ваше "включить мозг", это вопить о "кровавой гебне"?
Вам же пустое дело объяснять, что куда проще и эффективней строить новый самолёт, чем пытаться усилить уже устаревшую конструкцию?

Расскажите об этом принципе защитникам Ла-5 в Поликарпов-срачах.

с ла-5 что не так?

просто подьебал Начпо. rulez.gif

Хотя история создания просто охуенна, я щетаю. Особенно откуда копыта растут у установки М-82 на ЛаГГ-3.

Через час приду - без меня не щалить.

м-82 ставился на миг. як. лагг. ту-2. пе-8. что не так?

Все так. Вот только все эти постановки на истребители начались, уогда стало ясно ято разработчики М-107 не могут. А М-82 ставился на ЛаГГ ещё до Лавочкина, который мило так спиздил эту идею у стороннего разработчика.

но як-9у появился с мотором вк-107а.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1790917.html?hl=

Появился когда? А ведь конструкторы надрачивали на этот мотор с 41 года.
 
[^]
VoltOL
29.12.2019 - 16:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9551
Цитата
Начальство решило, что дальний высотный перехватчик на ней не понадобится, зато понадобится в больших количествах скоростной пикирующий бомбардировщик.
Военная доктрина перестала быть оборонительной и стала наступательной?
 
[^]
Chudilo
29.12.2019 - 16:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)
опять завывания про кровавую гэбню... надоело уже.

лангемак и клеймёнов катюшу не создавали. они были арестованы ещё до выдачи техзадания на катюшу. лангемак не предлагал установку рс на автомобиль. он предлагал перевозить рс в кузове и запускать их с земли. как сейчас делают боевики хезболлы при стрельбе по израилю.

Ебать-копать. Оказывается Катюша это автомобиль! Спасибо что просветил.
Снаряды к ним тоже конструкторы автомобилей придумали?
Наверное авторы Студебеккера прямо-по ленд-лизу поставляли Катюши.
Такая у тебя логика?
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 16:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 16:42)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:32)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:27)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:22)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:19)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:11)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:00)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

Вы решили доебаться до правописания?

я решил узнать марку трёхтонной бомбы. что не так? фаб-5000 это пе-8.

Исходя из номенклатуры авиабоеприпасов СССР можно было догадаться что речь идет о трех бомбах весом в 1 тонну каждая. Вообще странное у Вас желание преподнести легкий бомбардировщик, и не самый лучший пикируюющий бомбардировщик, Пе-2 как манну небесную и лучший самолет войны.

я где-то указываю. что пе-2 лучший бомбардировщик? где? почему ты перевираешь меня?

я не спец по ударным машина. но почему надо было жукову ту-2 вместо пе-2? на это есть какой-то приказ или что? на чём это основывается?

1 Ваш первый посыл в данном треде про цену и количество полков в помощь.

2.Жукову нужен Ту-2, потому что он может нести бомбы , которые делают очень большой или большой бдыщь, или много бомб которые делают просто бдыщь. Пе-2 может только просто бдыщь делать и то мало.

цена вопроса указывает на ттх? где?

откуда данные про ту-2 и жукова? простой же вопрос.

1 ТТХ Ту-2 выше - и это обсуждать даже не нужно. Цена - так же выше, по Вашим же словам.

2. В душе не ипу про Жукова. Но следуя простой солдатской логике я бы так же запросил такие самолеты, что бы нанести более эффективный удар.

выше. он создавался как бомбардировщик и являлся продолжением линейки сб. что логично. проблемы про его доводку тебе написали выше.
а зачем же ты про жукова написал? если у тебя нет инфы откуда эта фраза.
 
[^]
Troll4onokkk
29.12.2019 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (начпо @ 29.12.2019 - 16:34)
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:31)
у тебя мозг сформирован. это же находка! как приятно поболтать с умным образованным человеком как ты. ура!
скажи мне что делать с бомбардировщиком К-12 у которого скорость чуть выше 200 км/ч. а СБ-2 450. есть смысл принимать такую машину на вооружение?

Точно!
И поэтому принимается самое логичное решение - конструктора расстрелять!!!
Самое технически или даже научно верное решение.
В стране ведь тогда авиаконструкторов хоть жопой жуй и самолетов любых видов создано навалом. Именно это следует из всех ваших "аргументов"?

А ничего что он своим "гением" 15 человек экипажа приговорил?

Начпо, а как тогда быть с создателями БИ-1, которые сделали за хуеву тучу времени какое-то говно, потратили ресурсы, и на этом говне погиб испытатель. И при чем все эта работа по совецки произошла во время войны.
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 16:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:44)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:33)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:30)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 16:18)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

ФАБ-1500-2500ТС
Толстостенная бомба ФАБ-1500-2500ТС имела литую боевую часть с толщиной стенок около 100 мм. Масса — 2,5 т. ТТХ бомбы: длина – 3 м; диаметр – 642 мм; масса – 1400 кг; масса боевой части – 1200 кг; масса ВВ –675 кг; толщина стенок – 18 мм; радиус повреждений – 160 м.

ФАБ-2000св
Принята на вооружение в 1934 г. Она имела корпус сварной конструкции, головные и донные взрыватели с замедлением 0,3 с. В 1943 г. в связи с упрощением конструкции бомбы и технологии ее изготовление стали выпускать ФАБ-2000М-43. В 1945 г. на вооружение приняли ФАБ-2000М44. При взрыве бомбы на глубине 4 м. образовывалась воронка диаметром 20 м. ТТХ бомбы: длина – 4,5 м; толщина стенок – 12 мм; бронепробиваемость – 1,8 м. бетонного перекрытия или 1,2 м железобетонного.

а в каком году она была принята на вооружение?

Если Вы намекает на 1954 то нет. Это бомба времен войны.

я тебя спрашиваю про бомбу которую ты написал первой - ФАБ-1500-2500ТС

2000? это же не 3000. мне было интересно именно это.

Есть ФАБ-1500-2500ТС образца 1954 года. Так речь не про неё, а про бомбу с похожими характеристиками из 1944 года. Бомбы с маркировкой 1944 года я видел 1984 году. Вес 2500 тонны.

не нахожу 2500 в справочнике по бомбам периода вов.
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 16:45)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:33)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:31)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:23)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:21)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:12)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 14:51)
Цитата (начпо @ 29.12.2019 - 12:42)
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 12:22)
Цитата
А здесь Архангельский ничего сделать не смог.

Конечно не смог. Ибо:
В 1932 году Александр Архангельский был назначен руководителем бригады скоростных самолётов в составе КБ Туполева, а в 1936 году — главным конструктором самостоятельного конструкторского бюро на авиазаводе № 22 в Филях, где возглавлял работы по запуску в серийное производство бомбардировщиков СБ.

В 1938 году Александр Архангельский был арестован по ложному обвинению, но осуждён не был. Александр Архангельский был направлен в специальное конструкторское бюро ЦКБ-29, известное также как «туполевская шарага», из которой был выпущен в 1941 году.

Ну что опять шпалить будете или мозг включите?

А ваше "включить мозг", это вопить о "кровавой гебне"?
Вам же пустое дело объяснять, что куда проще и эффективней строить новый самолёт, чем пытаться усилить уже устаревшую конструкцию?

Расскажите об этом принципе защитникам Ла-5 в Поликарпов-срачах.

с ла-5 что не так?

просто подьебал Начпо. rulez.gif

Хотя история создания просто охуенна, я щетаю. Особенно откуда копыта растут у установки М-82 на ЛаГГ-3.

Через час приду - без меня не щалить.

м-82 ставился на миг. як. лагг. ту-2. пе-8. что не так?

Все так. Вот только все эти постановки на истребители начались, уогда стало ясно ято разработчики М-107 не могут. А М-82 ставился на ЛаГГ ещё до Лавочкина, который мило так спиздил эту идею у стороннего разработчика.

но як-9у появился с мотором вк-107а.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1790917.html?hl=

Появился когда? А ведь конструкторы надрачивали на этот мотор с 41 года.

сейбр и центариус тоже долго доводили. темпесты пошли только в 44 г. а второй марк вообще не успел на войну. а это ведь лидеры мирового двигателестроения.
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
так что делать с бомбардировщиками? есть К-12 с 200 км/ч и есть СБ со скоростью 450 км/ч. что ставить на вооружение?
 
[^]
начпо
29.12.2019 - 16:55
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 16:53)

Начпо, а как тогда быть с создателями БИ-1, которые сделали за хуеву тучу времени какое-то говно, потратили ресурсы, и на этом говне погиб испытатель. И при чем все эта работа по совецки произошла во время войны.

Создатель БИ-1 экспериментировал с летающим крылом и прочими извратами?
Иди болезный в политсрач, это не твоя тема. cool.gif
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 16:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 16:53)
Цитата (начпо @ 29.12.2019 - 16:34)
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 16:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:31)
у тебя мозг сформирован. это же находка! как приятно поболтать с умным образованным человеком как ты. ура!
скажи мне что делать с бомбардировщиком К-12 у которого скорость чуть выше 200 км/ч. а СБ-2 450. есть смысл принимать такую машину на вооружение?

Точно!
И поэтому принимается самое логичное решение - конструктора расстрелять!!!
Самое технически или даже научно верное решение.
В стране ведь тогда авиаконструкторов хоть жопой жуй и самолетов любых видов создано навалом. Именно это следует из всех ваших "аргументов"?

А ничего что он своим "гением" 15 человек экипажа приговорил?

Начпо, а как тогда быть с создателями БИ-1, которые сделали за хуеву тучу времени какое-то говно, потратили ресурсы, и на этом говне погиб испытатель. И при чем все эта работа по совецки произошла во время войны.

ме-163 тоже говно? не надо было заниматься реактивной техникой? или всё таки надо было? несколько не понятно.

да! а что там с бомбовой нагрузкой в 1500 кг у ар-2? ты что-то пропустил этот момент.
 
[^]
Chudilo
29.12.2019 - 16:58
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:38)
давай ты не будешь тут ныть про кровавый режим. а ответишь на простейший вопрос. что принимать на вооружение? К-12 со скоростью 200 км/ч или СБ со скоростью 450 км/ч? вот что? два бомбовоза. и твой ответ будет каким?

з.ы.: щаз мы с тобой. пособником кровавого коммуняцкого режима. будем про ар-2 разговаривать gigi.gif

Нахуй тебе истребители или бомберы вообще?
Конструктору винтовку Мосина в зубы и пускай Мессеры сбивает. А вместо бомбардировщиков десяток конструкторов вооружим противотанковыми гранатами и пусть подрывают что надо.
Это именно такая логика...
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 17:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Chudilo @ 29.12.2019 - 16:58)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:38)
давай ты не будешь тут ныть про кровавый режим. а ответишь на простейший вопрос. что принимать на вооружение? К-12 со скоростью 200 км/ч или СБ со скоростью 450 км/ч? вот что? два бомбовоза. и твой ответ будет каким?

з.ы.: щаз мы с тобой. пособником кровавого коммуняцкого режима. будем про ар-2 разговаривать  gigi.gif

Нахуй тебе истребители или бомберы вообще?
Конструктору винтовку Мосина в зубы и пускай Мессеры сбивает. А вместо бомбардировщиков десяток конструкторов вооружим противотанковыми гранатами и пусть подрывают что надо.
Это именно такая логика...

оооо! разоблачитель свалился из темы и начал флудить gigi.gif

а скажи мне, полоумный, откуда бомбовая нагрузка у Ар-2 в 1500 кг? реальные испытания проводились? а радиус действия какой? расскажи. ты же "спец" cool.gif


з.ы.: ты такой "умный" не знаешь что принять на вооружение в 1938 г? выбор же простой: К-12 с 200 км/ч (скорость машин 20-ых гг.) и СБ с 450 км/ч. как сложно, да? в методичке из 80-ых гг. ответа нет? gigi.gif

Это сообщение отредактировал konigsadler - 29.12.2019 - 17:09
 
[^]
yaphunter
29.12.2019 - 17:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Faermen2011 @ 29.12.2019 - 13:56)
Цитата (yaphunter @ 29.12.2019 - 12:46)
Цитата (Owlcatcher @ 29.12.2019 - 12:41)
А самолёт красивый, что бы не говорили... И сразу вспомнилось:  "ликёр шасси!"

Ага. А мне вспоминается момент когда командир просит штурмана помочь ему вывести самолет из пике поскольку силы у него не хватает. А у немцев гораздо более легкую машину из пикирования выводил автомат.

Настолько это сущестенно? Впрочем что толку отвечать.. Итог известен-Победили Иваны на плохих самолетах, раздолбав Гансов на хороших..

Существенно то, что будь у Иванов самолеты получше, то с войны бы их вернулось бы гораздо больше. И если бы с войны вернулся мой дед, то для меня это было бы очень существенно.
 
[^]
Troll4onokkk
29.12.2019 - 17:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:52)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 16:42)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:32)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:27)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:22)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:19)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:11)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:00)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

Вы решили доебаться до правописания?

я решил узнать марку трёхтонной бомбы. что не так? фаб-5000 это пе-8.

Исходя из номенклатуры авиабоеприпасов СССР можно было догадаться что речь идет о трех бомбах весом в 1 тонну каждая. Вообще странное у Вас желание преподнести легкий бомбардировщик, и не самый лучший пикируюющий бомбардировщик, Пе-2 как манну небесную и лучший самолет войны.

я где-то указываю. что пе-2 лучший бомбардировщик? где? почему ты перевираешь меня?

я не спец по ударным машина. но почему надо было жукову ту-2 вместо пе-2? на это есть какой-то приказ или что? на чём это основывается?

1 Ваш первый посыл в данном треде про цену и количество полков в помощь.

2.Жукову нужен Ту-2, потому что он может нести бомбы , которые делают очень большой или большой бдыщь, или много бомб которые делают просто бдыщь. Пе-2 может только просто бдыщь делать и то мало.

цена вопроса указывает на ттх? где?

откуда данные про ту-2 и жукова? простой же вопрос.

1 ТТХ Ту-2 выше - и это обсуждать даже не нужно. Цена - так же выше, по Вашим же словам.

2. В душе не ипу про Жукова. Но следуя простой солдатской логике я бы так же запросил такие самолеты, что бы нанести более эффективный удар.

выше. он создавался как бомбардировщик и являлся продолжением линейки сб. что логично. проблемы про его доводку тебе написали выше.
а зачем же ты про жукова написал? если у тебя нет инфы откуда эта фраза.

1. Про проблемы доводки - скажите, а когда начали выпуск Ту-2, и чем это закончилось?

2. Про Жукова написал...написал про Жукова некто Pomeranec, а подхватил в полемическом задоре konigsadler. Внимательнее нужно читать посты предыдущей смены. gigi.gif
 
[^]
Raspatel
29.12.2019 - 17:11
1
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10150
Не упомянут тот факт, что изначальный проект ВИ-100 делался в пику германскому Ме-110.
Оба аппарата проектировались как двухмоторные высотные тяжелые истребители.
В некоторых источниках авторы прямо намекали на заимствование Петляковым сотоварищи конструкторских решений герра Мессершмидта и его команды.

Это сообщение отредактировал Raspatel - 29.12.2019 - 17:12
 
[^]
konigsadler
29.12.2019 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 17:09)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 16:52)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 16:42)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:32)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:27)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:22)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:19)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 15:11)
Цитата (Troll4onokkk @ 29.12.2019 - 15:00)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 14:29)
Цитата (Pomeranec @ 29.12.2019 - 14:24)
Цитата (konigsadler @ 29.12.2019 - 13:35)

интересный момент по теме ту-2 и пе-2.
цена ту-2 в 1945 г. 570 тыс. руб, цена пе-2 в 1944 г. 265 тыс. что эффективнее во время войны обеспечить 20 полков или только 5? при ограниченных ресурсах.


Когда Жуков собирался штурмовать Берлин то он просил у ставки выделить ему полки вооруженные Ту-2. Так как это был наш единственный самолет способный поднимать 3 тонные бомбы. Ему эти полки были даны.
Я это к тому, что цена самолета на войне важна но еще есть и военная целесообразность. Поздно наладили выпуск Ту-2.

Не назовёшь марку трёхтонной бомбы?

Вы решили доебаться до правописания?

я решил узнать марку трёхтонной бомбы. что не так? фаб-5000 это пе-8.

Исходя из номенклатуры авиабоеприпасов СССР можно было догадаться что речь идет о трех бомбах весом в 1 тонну каждая. Вообще странное у Вас желание преподнести легкий бомбардировщик, и не самый лучший пикируюющий бомбардировщик, Пе-2 как манну небесную и лучший самолет войны.

я где-то указываю. что пе-2 лучший бомбардировщик? где? почему ты перевираешь меня?

я не спец по ударным машина. но почему надо было жукову ту-2 вместо пе-2? на это есть какой-то приказ или что? на чём это основывается?

1 Ваш первый посыл в данном треде про цену и количество полков в помощь.

2.Жукову нужен Ту-2, потому что он может нести бомбы , которые делают очень большой или большой бдыщь, или много бомб которые делают просто бдыщь. Пе-2 может только просто бдыщь делать и то мало.

цена вопроса указывает на ттх? где?

откуда данные про ту-2 и жукова? простой же вопрос.

1 ТТХ Ту-2 выше - и это обсуждать даже не нужно. Цена - так же выше, по Вашим же словам.

2. В душе не ипу про Жукова. Но следуя простой солдатской логике я бы так же запросил такие самолеты, что бы нанести более эффективный удар.

выше. он создавался как бомбардировщик и являлся продолжением линейки сб. что логично. проблемы про его доводку тебе написали выше.
а зачем же ты про жукова написал? если у тебя нет инфы откуда эта фраза.

1. Про проблемы доводки - скажите, а когда начали выпуск Ту-2, и чем это закончилось?

2. Про Жукова написал...написал про Жукова некто Pomeranec, а подхватил в полемическом задоре konigsadler. Внимательнее нужно читать посты предыдущей смены. gigi.gif

про это написано выше
не знаю кто. но отвечаешь на это ты.

да, надо вернуться к теме ар-2. откуда инфа. что он мог таскать нагрузку 1500 кг? есть реальные испытания, применение с такой нагрузкой? 1200 кг таскал пе-2 исключительно с бетонных полос. какой радиус действия ар-2 при нагрузке 1500 кг?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20816
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх