Почему пращников ценили больше, чем лучников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FlankerC
23.11.2019 - 21:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Тротил @ 23.11.2019 - 20:31)
Цитата (FlankerC @ 23.11.2019 - 19:46)
Хрень какая-то. Воробьев и голубей пугать.

Шутник, бля.
Становись на 30 метров против пращи - в хоккейном шлеме, ватных штанах и пуховике.
Быстро поймешь, насколько неправ, может даже с одного метания. gigi.gif

Почему тогда пращой пользовались только якобы в античности?
 
[^]
8lol8
23.11.2019 - 21:08
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11543
Цитата (XIMERA123 @ 23.11.2019 - 20:44)
пращников надо было готовить долго, около года минимум, что бы они сами себя не убили в сражение. при этом, само оружие и снаряды стоили копейки для казны. лучников можно было подготовить за пол года, лук и стрелы стоили дороже лучника... тоже самое и арбалетчики, тех ваще за месяц готовили, но арбалет иногда стоил дороже чем дом и сам арбалетчик и вся его семья.

Лучника готовить пол года? Да ну нах!
Лучника готовить нужно было несколько лет, лук - это не арбалет. Профессиональный лучник был высокооплачиваемым воином.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Baalbeckhan
23.11.2019 - 21:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4130
Друг рассказывал, их в армии мичман-морпех учил гранаты метать с помощью ремня. Получалось раза в 2-3 дальше, чем рукой кидать.
Точность, конечно, страдала :)
Но это уже вопрос практики.

На вопрос "а нахуя, если подствольники есть" ответ был простой - скрытность. Подствольник засветку дает и шум выстрела слышен, ночью это демаскирует.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zveers
23.11.2019 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (SESHOK @ 23.11.2019 - 16:41)
При этом максимальная дальность метания камней и свинцовых пуль могла достигать 280 метров.

камень на 45º с изначальной скоростью в 52.4м/с.
Максималь ная высота траектории - 70м.
Небось опять путаем футы с ярдами и метрами? Или так и было? blink.gif
При этом самая маленкая изначальная скорость при самом удобном угле.

Это сообщение отредактировал Zveers - 23.11.2019 - 21:17

Почему пращников ценили больше, чем лучников
 
[^]
Gorac
23.11.2019 - 21:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 976
Вот играли бы в тотал вар атилу или рим, вопросов бы не возникла, там наглядно показаны все плюсы и минусы посравнению с лучниками, болшой дпс, но ограниченое использование)

Это сообщение отредактировал Gorac - 23.11.2019 - 21:15
 
[^]
jnh
23.11.2019 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Не сходится тут. В 17-18 в воевали в чулках и париках , никаких доспехов не было. Вид вояк был нечто средним между попугаем и пидорасом. Почему тогда пращу не использовали?

Немного утрируя, по тем же причинам почему не используют и сейчас, не?
 
[^]
Voronezher
23.11.2019 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5298
Цитата
Немаловажным достоинством пращи было то, что она крайне проста в изготовлении, абсолютно не прихотлива в эксплуатации (особенно по сравнению со сложным составным луком) и при этом вполне эффективна.

Ну так себе аргумент.
Дубина в изготовлении и эксплуатации еще проще, однако эволюция оружия идет почему-то по пути усложнения, а не наоборот.
Цитата
Низкая точность пращников как правило компенсировалась их количеством.

У китайцев, ЕМНИП, было принято массово использовать арбалетчиков - град из стрел тоже было ничо так.
 
[^]
lutalivre
23.11.2019 - 21:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Краказямба @ 23.11.2019 - 21:04)
Цитата (jnh @ 23.11.2019 - 20:56)
Цитата
А лимонку из пращи можно метнуть?

Можно, но только лишь в том случае если вы на все сто уверены в своей меткости, в противном случае есть вероятность что она вернется к вам, только так сказать именно в том состоянии для которого и задумывалась, ну если конечно ваш оппонент не такой же затейник.

Таки ви хатити сказать, что пращники были мазилами и брали "не уменьем, а числом" и в моих буковках про 100 снарядов "на рыло" было преуменьшение? Была тысяча. На каждого. На бой. Всего то 400 кило свинца в карманах у каждого. Тут никакая армия не устоит dont.gif

Ты берёшь самых крутых в качестве примера, тех кто только со свинцовыми пулями. А так то вообще можно было обойтись камнями или вообще снарядиками из обожжёной глины. Уж их перед сражением можно было наделать или набрать, а не таскаться с огромным грузом весь поход.

"Первые искусственные снаряды, видимо, также были каменными. Вскоре появились и более легкие в производстве глиняные. Значительно позже, и только в экономически развитых странах, вошли в обиход металлические (свинцовые). При этом предыдущие две категории снарядов отнюдь не сошли со сцены: отчасти из-за дешевизны и легкодоступности сырья, отчасти из-за варварского, обычно, происхождения наемных и союзных пращников, привыкших к таким снарядам и самостоятельно их изготавливавших."

http://xlegio.ru/ancient-armies/missile-we...s-in-antiquity/


 
[^]
akmaks
23.11.2019 - 21:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10170
Цитата (Варга @ 23.11.2019 - 20:50)
Цитата (FlankerC @ 23.11.2019 - 19:46)
Хрень какая-то. Воробьев и голубей пугать.

Ну хрень не хрень, было же. Ебашили только в путь. По моему мнению весьма неудобная штука. Но если попал, то да, ущерб причинялся ебейший.
Вот только сейчас вспомнил, когда в детстве читал "Борьба за огонь" "Пещерный лев", там описывалась приспособа для метания дротиков. Сравнимая с пращой. Шешок напомнил, надо погуглить так той штукенцией управлялись наши далёкие предки.

Палка-металка?
Аналог дротикомёта?
Достаточно серьёзное оружие ( в умелых руках)
Тоже, тренировки неслабой требует...

ЗЫ: студентом, в "колхозе" (когда студенты вместо учёбы "добровольно" помогают колхозникам убирать урожай), баловались - гибкий прут, на него нанизывается "снежок" из грязи/глины с поля. Буквально, на второй день большинство "хулиганов" попадали грязью, куда целились...

Это сообщение отредактировал akmaks - 23.11.2019 - 21:21

Почему пращников ценили больше, чем лучников
 
[^]
Uriman
23.11.2019 - 21:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 2769
Цитата (SESHOK @ 23.11.2019 - 19:41)
Таким образом, праща в античную эпоху была куда более грозным оружием.

Вот чушок сам и ответил на свой вопрос. В античную эпоху. А потом пращников ебали как чушков за клубом gigi.gif gigi.gif
 
[^]
CtrlX
23.11.2019 - 21:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (ZombiePunk @ 23.11.2019 - 19:47)
Цитата (FlankerC @ 23.11.2019 - 11:46)
Хрень какая-то. Воробьев и голубей пугать.

Ты хоть читал текст?)

А ты представляешь что такое 280 метров?
Тебе у Макарова эффективную дистанцию для стрельбы напомнить?
 
[^]
ХрюнМоржов
23.11.2019 - 21:18
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6451
ТС немного напутал.Ценить то пращников ценили,но вот каких?Ценили только балеарских пращников,потому ,как их готовили с голожопого детства и ребёнок на Балеарсих островах не получал еды,пока не попадал в мишень.Эти ребята могли попадать пращной пулей куда хотели,так только они эти пули и использовали,потому,как эти снаряды были ни разу не бросовым материалом.А вот все остальные пращники,набираемые из самых нищебродов у которых не было средств на доспехи, метали камни,которые были таким же бросовым материалом,как и сами пращники.
 
[^]
Краказямба
23.11.2019 - 21:20
2
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата
А так и было.
В Харьковском политтехе учится 25 тыс студентов, им преподают 5 тыс преподовю
При этом в средневековье войско в 10 тыс могло легко покорить пол континента и запиздячить империю.
А банда в 100 человек могда контролировать региот в пару современных областей.

Человек просто старательно путает виды армейского довольствия. То ли по скудоумию, то ли по стариковской обиде.
Военное имущество это одно. Оно величина постоянная и за проёб могут и того, повесить.Поэтому оберегалось и худо-бледно перевозилось организовано. Было его, кстати, немного.
А вот хавчик брали с населения земли, по которой двигалась армия сейчас. Или сами отряды напрямую, реквизициями или за копеечку малую, или работали маркитанты. И кстати, функций у маркитантов было дохерищи: от медобслуживания и закупки еды до (попадалось) добивания тяжелораненых на поле боя и затрофеивания имущества. Поэтому бывало, что в маркитантКи шли родственницы (жёны, сёстры, ...) наёмников. Про это писал, кстати, один из ЯПовцев. Но это позже пращей и древних греков.
 
[^]
akka777
23.11.2019 - 21:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3945
Цитата (Варга @ 23.11.2019 - 18:50)

Вот только сейчас вспомнил, когда в детстве читал "Борьба за огонь" "Пещерный лев", там описывалась приспособа для метания дротиков. Сравнимая с пращой. Шешок напомнил, надо погуглить так той штукенцией управлялись наши далёкие предки.

У аборигенов Австралии такая "штукенция" называлась Вумера.
(У А. Кларка так назывался космодром в Австралии)
...
(Правка)
Упс... Оказывается и на самом деле "Испытательный полигон Вумера" в Южной Австралии имеется.
Не только в фантастике...

Это сообщение отредактировал akka777 - 23.11.2019 - 21:27
 
[^]
Андрей1956
23.11.2019 - 21:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8758
То, что ТС сообщает о кинетической энергии стрел и пращных снарядов - неверно. Эгергия стрелы - не более 120дж. А пращи не знаю, надо в инете поискать.

Ну вот нашел, скорость снаряда достигала 60 миль/час, т.е. 30 м/с. При весе снаряда 200 г это дает энергия 90 дж.
 
[^]
татбел
23.11.2019 - 21:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 1895
Цитата (Baalbeckhan @ 23.11.2019 - 21:10)
Друг рассказывал, их в армии мичман-морпех учил гранаты метать с помощью ремня. Получалось раза в 2-3 дальше, чем рукой кидать.
Точность, конечно, страдала :)
Но это уже вопрос практики.

На вопрос "а нахуя, если подствольники есть" ответ был простой - скрытность. Подствольник засветку дает и шум выстрела слышен, ночью это демаскирует.

Бляяя, а чеку в какой момент дергали?
 
[^]
JohnnyBee
23.11.2019 - 21:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 876
англицкий лучник негодуэ с этой статьи.
 
[^]
sergeantGY
23.11.2019 - 21:30
0
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
Цитата (Ебений @ 23.11.2019 - 20:51)
А лимонку из пращи можно метнуть?

мне кажется замедлителя не хватит-сработает в воздухе... cool.gif
Хотя-может это даже и хорошо-типа такой "самопальный снаряд Шрапнеля"...
 
[^]
akka777
23.11.2019 - 21:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 3945
Цитата (JohnnyBee @ 23.11.2019 - 20:27)
англицкий лучник, негодуэ

...на дровнях обновляет путь.
 
[^]
JamSoot
23.11.2019 - 21:30
1
Статус: Offline


Зрянепиздун

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3388
Цитата (SESHOK @ 23.11.2019 - 19:41)
Известны случаи, когда свинцовые пульки для пращей пробивали бронзовые тораксы (нагрудные доспехи) древних греков.


т.е. у греков не было пращей, судя по всему. тока калаши и рпд. бедолаги. они были обречены изначально
 
[^]
BattleAxe
23.11.2019 - 21:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.06.16
Сообщений: 184
Праща элементарно дальнобойнее античного лука и не позволяла лучникам стрелять по пехоте.
 
[^]
Baalbeckhan
23.11.2019 - 21:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4130
Цитата
Бляяя, а чеку в какой момент дергали?

Завернул в ремень, чеку выдернул, резко руку в сторону цели выбрасываешь, свободный конец ремня в руке держишь. Ремень начинает раскручиваться, передавая гранате энергию броска и усиливая ее. В конце-концов ремень кончился, граната вылетает, скоба высвобождается, через 3-4 секунды взрыв. Как раз долететь успевает, либо возле цели в воздухе взрывается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FlankerC
23.11.2019 - 21:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (jnh @ 23.11.2019 - 21:13)
Цитата
Не сходится тут. В 17-18 в воевали в чулках и париках , никаких доспехов не было. Вид вояк был нечто средним между попугаем и пидорасом. Почему тогда пращу не использовали?

Немного утрируя, по тем же причинам почему не используют и сейчас, не?

Ну сейчас и луки с арбалетами не используют в регулярной армии.
Насочиняют тут сказок что сами себе противоречат)

Почему пращников ценили больше, чем лучников
 
[^]
бамбр
23.11.2019 - 21:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1703
Цитата (Варга @ 23.11.2019 - 19:50)
Цитата (FlankerC @ 23.11.2019 - 19:46)
Хрень какая-то. Воробьев и голубей пугать.

Ну хрень не хрень, было же. Ебашили только в путь. По моему мнению весьма неудобная штука. Но если попал, то да, ущерб причинялся ебейший.
Вот только сейчас вспомнил, когда в детстве читал "Борьба за огонь" "Пещерный лев", там описывалась приспособа для метания дротиков. Сравнимая с пращой. Шешок напомнил, надо погуглить так той штукенцией управлялись наши далёкие предки.

Атлатл - это так называеься
 
[^]
XIMERA123
23.11.2019 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
Лучника готовить пол года? Да ну нах!
Лучника готовить нужно было несколько лет, лук - это не арбалет. Профессиональный лучник был высокооплачиваемым воином.

давай не путать профессионального лучника и лучника в составе армии у которого задача выстрелить куда то в ту сторону. с лука может выстрелить почти любой без подготовки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69973
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх