Русские доспехи и оружие, или хороший понт дороже денег

ТС цитирует посторонний ресурс, с которым он согласен, но.....
У ТС имеется и собственное мнение

Трофейщики и местные жители без дела не сидели, это же железо, труп погибшего воина мне кажется полностью обирали, ничего не оставалось.

Я х.з. что вы читали, но скелетов от Рязани полно.
Козельск.... Тоже скелетов полно.
Куликовое поле - тоже неизвестное место. Выплыло только в 19 веке. После этого называлось Донское побоище. Активно раскапывается археологами под началом Двуреченским

Это сообщение отредактировал hawk1 - 4.08.2019 - 10:38

Ramoneur

Собрали и сделали новые.

А серебра найдено меньше чем железа, а золота меньше чем серебра, а керамики больше чем бересты, и что?

Великолепная тема! Спасибо!

Тоже верно. Думаю в данном случае перевод аллах-бог был смысловым, религии монотеистичные, фактически почитающие одного того же бога, мало того, русские государи поддерживали порой весьма хорошие и выгодные отношения с иноверцами, от коих могли иметь в качестве даров подобные доспехи и оружие.

Представляю как было:
Сидят Русичи и думу думают. Бусурмане надоели, нападают. А у нас даже доспехов нет!
Может сделаем?
Нет, не наш путь! Пойдём, наваляем пиздюлей бусурманам и отберём у них доспехи! Двойной профит!

Так и сегодня,народ носит вещи,с надписями,смысла которых не понимает...)))

Классная шляпа

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Торговали много.Выменивали.

А почему это их должно волновать, если даже серебряные деньги,ходившие на Руси (куны) - это знаменитые арабские дирхемы ( 25 кун - гривна)?

Метал дорогой был. Собирали, потом снова в дело пускали.

ну вот, шлемы в серебре и золоте, с камнями...
а почему-то все Серёжу пидором называют, который в короне и парике на Байкале

Я читал версию что все эти шлемы новодел 18 19 века. Посмотрите внимательнее, они как новые все нет никаких вмятин следов от ударов стрел мечей ничего нет. К как могла сохраниться кольчуга сделанная из тонкой железной проволоки по идее она должна была сгнить даже если бы хранилось в тепле. Спорно всё это да и арабская вязь, тоже заставляет задуматься О принадлежности этих доспехов русским воинам. К из всех фотографий только на одной есть шлем со следами глубокой коррозии. К также было версия что все эти доспехи можно сделать только на на высокотехнологичном оборудовании, Откуда это оборудование взялось 15 XVIII веке? Это из той же оперы откуда взялись мраморные колонны по всему миру с полированной поверхностью которую можно получить только на станках с высокими оборотами. Пунктуация и орфография могут быть нарушены так как использовал голосовой ввод текста.

Так в них при случае и ходили. Такое богатое украшение позволяло сразу увидеть руководство на поле боя.

С Русью это не так.
На Руси не только на оружии и доспехах купленных были арабские надписи.
Достаточно посмотреть на те деньги с надписями арабской вязью, что были в ходу на Руси.
Все понимали что это ордынские деньги и что-то написано и явно что-то нехристанское, а не просто узор.
А потом были и монеты на которых с одной стороны были русские надписи, а на другой арабские (или псевдоарабские).

"Первым на Руси в XIV в., незадолго до победы над Мамаем на Куликовом поле, начал чеканить монеты Дмитрий Донской. Монеты с одной стороны имели скопированную с монголо-татарских монет надпись арабским шрифтом, с другой - изображение и русскую надпись [48]...
Считать, что русские начали чеканку монеты с разрешения Орды, нельзя, так как на монетах копируются надписи, содержащие имена ханов, умерших к тому времени или даже свергнутых правящим ханом. Например, Василий Темный (1425 - 1462) чеканил монету с именем хана Тохтамыша. При ханском контроле над чеканкой монеты это было бы совершенно невозможным делом. Наконец, вес московских денег был ниже (1,03 г вместо 1,59 г) веса ордынских, хотя оборотная сторона копировала монголо-татарскую монету [46].

Московских денег шло 200 штук на гривну серебра в 204,7 г.

Выпуск монеты преследовал политические цели: подчеркнуть независимость Московского княжества и подорвать экономическую жизнь Золотой Орды.

Золотоордынская надпись открывала русским деньгам путь на Восток, делала ее прием обязательным на всей территории, подвластной Орде. Уменьшенный вес - обычная порча монеты в интересах казны князя - приобретал характер экономического оружия, подрывающего экономику Золотой Орды. Ханы понимали вред, причиняемый экономике их хозяйства этим финансовым наступлением, но запретить чеканку на Руси не могли. Они вынуждены были прибегнуть к понижению веса монеты и вынудили к этому Литву. Так, после столкновения литовского князя Витовта с Темир-Кутлуком на Ворскле в 1399 г. летопись упоминает о том, что Едигей и Витовт договорились о стандартизации монеты: на литовских должно было быть отчеканено клеймо монгольского хана, а на монгольских - трезубец - "колюмн" [39]. Именно к этому времени относятся реформы и в Золотой Орде, и в Литве, снизившие вес монеты до русской деньги. Снизился вес и комненовских аспр. Такая же реформа была проведена в 1399 г. и в Польше [36]. Это объясняется тем, что русские земли, искусственно разъединенные вражеским нашествием, экономически были уже в конце XIV в. настолько сильно связаны друг с другом и оказывали настолько большое влияние на экономическую жизнь Польши, Литвы, и Орды, что изменения в монетной системе одной из них (Москва) вызвало изменение в остальных системах."


http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st008.shtml

Это сообщение отредактировал lutalivre - 4.08.2019 - 11:35

Первые экземпляры настолько убогие.. да неужели такое могли носить предки ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне больше нравится что доспехи царей, князей и прочих начальников хоть и с каменьями, но явно боевые. Не на троне в них сидели, а на войну ездили.
Нашего царя в "Ратнике" ,обозревающего пустыни Сирии из под ладошки а-ля Илья Муромец сложно представить.

Два первых как раз самые охуительные. Второй правда половецкий. В Европе на тот момент норманка была самым последним писком моды.

И все мечи закупали в германских, итальянских, гишпанских и прочих землях. Ну нельзя из болотного железа что-то выковать нормальное и износостойкое. География препятствовала вместе с геологией.

Сколько там есть мечей из нашего железа (по данным археологии) два или около того.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 4.08.2019 - 11:43

Гы-гы! Я даже больше скажу. Экипировку и оружие они на собственные деньги приобретали.
Хотя с другой стороны тогда Чуровщины не было, власть, бабло, бухло и баб у тебя мог отнять любой другой альфа-самец, а тебя самого посадить на цепь и лаять заставить , поэтому тут, собственно, был вопрос выживания.

Японцы умели. Но это геморрой был и имело смысл по причине изолированности Японии.

Было как-то так: Я добуду железа и закопаю его в землю, через 25 лет мой сын (внук) его откопает, будет ковать год и сделает мечь

Чую не один год такую кольчугу плели и цены она была немалой. Я цепочку на ключи из гроверков делал, посему знаю об чом молвлю!

Японцы стали мастерами самопиара с 50-х гг. 20 в., да. Сделали свои шашки-катаны сверхоружием.

Афанасий Никитин свою книгу "Хождение за три моря" окончил на арабском языке и подписал "Во имя Аллаха и пророка его Иссу"