Почему самураи не любили кольчугу - 3 главных причины

По сравнению с остальным Дальним Востоком - они не отставали.
И чего у японского оружия и снаряжения не отнять - довольно эстетично, весьма стильно и тщательно регламентировано в части деталей снаряжения.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.12.2018 - 20:55

В стандартное русское вооружение входила толстостенная кожаная куртка подбитая изнутри железными пластинами. Щиты были из легкого деревянного каркаса с обитием в 2-3 раза сыромятной кожей.И остроконечный шлем, отражающий рубящие удары по голове.
Так вот Кольчугу одевали только "тяжелые" воины, стоящие в 1-2 шеренгах фронта. Остальные не могли себе этого позволить из-за потери мобильности.

А из чего делали римский доспех что он блестит как нержавейка?
Железо аждый день полировали? Всё равно цвет другой будет, если покрытие то какое?

Гамма лучи и прочие высокоэнергетические частицы распада

Шило это все-таки предмет хозяйственно-бытового назначения.
Были предметы и специальные для пробития кольчуги. К примеру - кончар.

Ты не поверишь но даже две тысячи лет назад люди догадались железные вещи вроде оружия и доспехов натирать маслом или жиром для лучшей сохранности
Да и у легионера по мимо постоянной маршировки и копания чего бы там не было(кстати именно они в основном и строили те самые фирменные дороги в неведомых ебенях империума) выдавалось свободная минута(а за 25 лет службы и целый год набегал ) для того чтобы напидорасить свои доспехи до зеркального блеска.

Это сообщение отредактировал Ronin1114 - 22.12.2018 - 21:37

Если смотреть классические японские фильмы 50-х ("Самурай: путь воина", "7 самураев", "Расёмон" итд...), то вы там вообще толком доспехов не увидите. Самураи бегают босиком в халатах и соломенных шапочках. Некоторые - в набедренных повязках... Так сами японцы представляли своё недавнее прошлое до прихода Голливуда.

Это сообщение отредактировал pbr - 22.12.2018 - 21:45

в тепличных условиях я тебе его и консервным ножом вскрою. а вот посмотреть на ее применение в бою конников - где тыкать особо времени нет, махнул и уже разъехались? иль в строю когда против тебя не красивые "убитьбиллы" с поединком один-на-один а несколько рядов злобных римлян с шитами в свой рост?
ну и ролик - просто прекрасен! они б еще на простую палку повесили типа плечиков и били! эти эксперты-испытатели вообще понимают смысл поддоспешной одежды? доспех болтается как известная субстанция в проруби......


Это сообщение отредактировал Kaddafi1977 - 22.12.2018 - 21:47

из кожи жопы Белого Дракона!!!

Вообщем, как ТС и указал, причина по большому счёту одна:
изоляция Японии.
На протяжении веков в Европе был прогресс, совершенствовалось оружие и защита, менялись их виды.
В Японии, бедной и запертой на своих островах, эволюции по большому счёту было мало.
Кстати, мне очень смешно смотреть, как в фильме "Последний самурай" ветеран Гражданской войны, офицер, опытный фехтовальщик Том Круз с одноручной саблей проигрывает двуручному мечу как дитятя несмышлёное.
Очень смешно.
Для чего меч двуручный? Броню пробивать.
А почему сабля одноручная? Брони нет уже, нужна быстрота, более безопасная и более манёвренная стойка!
И поэтому сабля быстрее меча. Укол быстрее, рубка быстрее!
И достать саблиста труднее.
Том Круз в реале этому япошке все руки бы порубил до локтей (минимум!) при фехтовании.
Обратите внимание на это видео!
Катана сосёт, просто потому, что это разный век прогресса!

Как янычар против Индианы Джонса, вообщем).

Это сообщение отредактировал Flakzwilling - 22.12.2018 - 22:14

Прашу пардонить, а кто катаной рубит и колет? Это только если уже от безысходности, када шанс потерять себя сильно перевешивает шанс поломать чудо-меч. Катаной режут несмышлёного врага по незащищённому пузику или что там у него выступает из-под доспеха. Если есть он вообще, доспех этот. В любом внутрияпонском фильме это очевидно, если даже не вдаваться в литературу.

Как наверное штырит всех любителей средневековья от невозможности проверить кто круче - наши стрельцы, рыцари или самураи, а? Так им хочется доказать, чья пиписька из древности круче и толще

чаше по конечностям. Режь, то что выступает. Ножки, ручки. Их не защитить и их потеря очень быстро приводит к фатальной кровопотере. Ну или шея, ежели не закрыта, 5 мм и сосуды по которым жижа циркулирует к головному отростку
p.s. плюсанул цитируемому и Flakzwilling, и еще многим на странице. За холодняк всегда зелень

Это сообщение отредактировал Sclep - 22.12.2018 - 22:15

Запад и Восток...

С саблей всё ясно. А как быть с шашкой?(сестрой катаны) Фехт там другой, отличный от сабли.

Между прочим, с жопы дракона ))

Копани на ютубе ролик про изготовление японских мечей. Там тебе весь процесс покажут, в том числе и как имя кузнеца наносится на меч.

мы все учились понемногу...
мужик ну ты меня поражаешь! какая шелуха сгнила в болоте? какой метал остался с легирущими ?
железо корродирует одним из первых! что ты подразумеваешь под словом металл?
Литий тоже метал! и неплохой и алюминий!
ну я просто в акуе!
моему старему -16 и он такого не сморозит -он знает! а если не знает то молчит и спрашивает!
а младшему 8 -и он постоянно задавает разные глупые вопросы, и папа объясняет все, на пальцах. и он даже в школе умный! папа с ним говорит о разном и руками делать чот учит.


какая мля технология ковки!? откуй кусок пластеина!

слышал звон да....

Ну да, стальные листы на ламелляры ковали, аж даже проверку им делали: стреляли или рубили, а потом на прошедших испытание листах ставили клеймо, мол, гарантия непробиваемости.

А японские пехотинцы - асигару в чем бегали? Шапка, нагрудник, набедренная повязка, сандалии... Все! Полный комплект доспехов у знати был, а простые воины так, у кого на что хватило средств.

Вот видео, тут рубятся на саблях. ракурсы такие интересные. Я так понимаю если рубиться без перчаток, то кистям плохо придется.
Вот есть полезная вещь для таких случаев...


Это сообщение отредактировал Бурламанище - 22.12.2018 - 22:50

У Куросавы своя эстетика. Он помимо прочего демифологизацией занимался в своих фильмах.
Все это не отменяет факта, что доспехи были, но полные качественные доспехи носило меньшинство- профессионалы.
Ровно также полный европейских доспех в эпоху его расцвета носило меньшинство - собственно всякие "шевалье". При том что в рыцарском "копье", состоявшем из 5-6 человек, такой шевалье был один, остальные обходилось в лучшем случае полудоспехом, а то и чего попроще и качеством похудее.
И это в добавок к тому, что всяческая пехтура вообще в состав "копья" не входила. Более-менее хорошо вооруженная тяжелая пехота встречалась в Западной Европе в веке 14-начале пятнадцатого только фактически у одних только итальянских городов (английские лучники - это отдельная тема, и они не были хорошо вооруженной пехотой, в любом случае).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.12.2018 - 22:59

Шашка так каковое оружие это во первых оружие кавалерии а не универсальной тяжёлой пехоты(самураев), и даже если в восполненном уму приставить сражение классических японских самураев вооружёнными канатами примерно эры Кёва-Каэй(1801-1855) и допустим с войсками Российской Империи того периода состоящей из экспедиционного корпуса казаков тех лет то после арт подготовки бомбард и дружного залпа картечью полковых пушек по обладателям катан единственное применение шашек это накалывание гейш на кукан

Самураи - ни в коем случае не пехота, они - кавалерия.
Могли действовать в пешем строю, укрепляя порядки обычной пехоты, если обстоятельства требовали.
Точно также делали в эпоху 100-летней войны английские рыцари. У англичан не было тяжелой пехоты, и в ряде сражений они укрепляли строй английских лучников, спешиваясь и укорачивая "принудительным способом" свои копья.

Jel

Здесь речь о ламеллярном доспехе, т.е состоящем из ламелей - отдельных пластин.