Крейсер «Эдинбург» и «золото Сталина»


Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Airkaban

22.07.2018 - 13:13

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:07)

Airkaban

Цитата

Обычная покупка - с отсрочкой платежа.

Как под обычную покупку попадают товары которые не оплачивали?

И снова здравствуйте!
Вынужден опять спросить - за что платил СССР если - товары которые не оплачивали?
Если не платил сейчас - т.е. в момент получения - то это не значит что товары были бесплатными.

[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:17

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Airkaban

Цитата

Ну и где там про помощь в пр-ве Т-34?

Я разве что то про Т-34 говорил?

Цитата

А вообще документ интересный:
Поставки в СССР из США по кредитному соглашению
Поставки в СССР из США за наличный расчет
Поставки в СССР из Великобритании за наличный расчет
Четко прослеживаются 3 категории поставок:
1) по ЛЛ
2) за наличный расчет
3) в счет кредитного соглашения.

Не три а четыре. Поставки из Англии в в порядке военной помощи.

Цитата

Так вот вынужден вас разочаровать - в счет ЛЛ и КС это не бесплатно.

Пропущенный вами пункт поставок, поставки в порядке военной помощи были абсолютно бесплатны, и их возвращать не надо было. Поставки военных товаров по ленд-лизу из США были абсолютно бесплатны.

Цитата

Контрольный вопрос - вы когда, допустим холодильник в кредит покупаете то же думаете что он вам бесплатно достался?

))))
Где ж вы его покупаете?)))))
Вы берете его на время причем платить за аренду не надо, его просто по истечению времени нужно вернуть или выкупить по остаточной стоимости.
Я очень хотелб на таких условиях купить холодильник в кредит. Да что там я бы все на таких условиях купил.

[^]

JuryFG

22.07.2018 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270

Цитата (Stena @ 22.07.2018 - 11:45)

И пруфы требовать не прилично, это говорит о том что чел не умеет работать с доками. Их можно только вежливо (стесняясь, что учили не правильно и плохо) попросить.

Напомнило:

Мужик ездил в круиз - на пароходе по Атлантике. Приехал с полным чемоданом денег. Жена:
- Где взял?!
- Да был в Англии, зашел в казино. Вижу сидят мужики и в покер играют. Я к ним подсел, играем по малой, и тут один мужик говорит: "У меня очко". Я ему: "Покажи! ", а он мне говорит: "У нас здесь все джентльмены, все друг другу на слово верят.. ". И тут у меня такая карта поперла!..

[^]

Airkaban

22.07.2018 - 13:20

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (Stena @ 22.07.2018 - 13:10)

А че за адепты ЛЛ ?
Святые добрые союзники, дали бесплатно, все что нужно для войны, высшего качества, от еды всей армии ссср и курток пилотам, (а солдатам дубленок), до лучших машин и оружия. включая и средства связи.
Деньги сказали потом, а что не будет использовано можно не платить, а отдать обратно.
А ссср не отдал, что не использовал и не заплатил, (даже то, что ему не раз скостили после войны).
Что в этой истории не так ?

Ну вот вы например - Святые добрые союзники, дали бесплатно
Не если вы не отличаете покупку в кредит от безвозмездной помощи... ну тут наверное даже медицина бессильна.
Вы это не врите - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B0%D1%82%D0%B0
Лучших? Что хурь что матильда уже во время Французской кампании считались устаревшими. Т-34 частью западных экспертов признается лучшим танком ВМВ, а вот Шерман увы... впрочем как и Черчиль. Томми-ган лососнет с прихлюпом что у ППШ, что у МР-40... А вот мустанги, лайтинги и Флаингфортресы нам поставлять отказались.
Ну в общем-то почти все в вашей истории не так.

[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:21

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Airkaban @ 22.07.2018 - 18:13)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:07)

Airkaban

Цитата

Обычная покупка - с отсрочкой платежа.

Как под обычную покупку попадают товары которые не оплачивали?

У вас дислексия?
Еще раз СССР платил за товары мирного назначения, которые не были использованы потрачены уничтожены во время войны.
ЗА товары военного назначения ПОЛУЧЕННЫЕ по ЛЛ, СССР не платил и не возвращал их вообще (за исключением кораблей).
За товары мирного назначения ПОЛУЧЕННЫЕ по ЛЛ, истраченный уничтоженные использованные, СССР не платил вообще.
Товары за которые СССР не платил это что покупка?

[^]

JuryFG

22.07.2018 - 13:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270

Цитата (Falstaff69 @ 22.07.2018 - 11:52)

Не получи завод №183 импортные карусельные станки, не вышли бы из его ворот новые танки. Вот и получается, что, по совести говоря, нужно 10 253 танка Т-34-85, выпущенных нижнетагильской "Вагонкой" до конца войны, приплюсовать к ленд-лизовским поставкам бронетехники."

А кажого солдата РККА, съевшего банку тушенки из США будем приплюсовывать к американской армии?

[^]

Airkaban

22.07.2018 - 13:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:17)

Я разве что то про Т-34 говорил?

- Вы молчите как рыба об лед. Хотя я уже 3 раза спрашивал. И еще 2 раза у вашего коллеги, перед тем как вы в разговор влезли.

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:17)

Не три а четыре. Поставки из Англии в в порядке военной помощи.Пропущенный вами пункт поставок, поставки в порядке военной помощи были абсолютно бесплатны, и их возвращать не надо было.

- Не доглядел виноват, но будьте добры ткните пальцем на то место где сказано что они были бесплатны? Вы же на это привели пруф как я вас и просил, да?

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:17)

Поставки военных товаров по ленд-лизу из США были абсолютно бесплатны.

- Вы как и ваш коллега Стена упорно не видите разницы между безвозмездной помощью и покупкой в кредит?

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:17)

Где ж вы его покупаете?)))))
Вы берете его на время причем платить за аренду не надо, его просто по истечению времени нужно вернуть или выкупить по остаточной стоимости.
Я очень хотелб на таких условиях купить холодильник в кредит. Да что там я бы все на таких условиях купил.

- Вот тут - https://www.eldorado.ru/cat/378830466/ или вот тут - https://www.mvideo.ru/holodilniki-i-morozil...lnye-kamery-159
Вы путаете покупку в кредит с лизингом. Хотя если за аренду платить не надо, то это уже и не лизинг. При покупке в кредит вы так же за аренду не платите. Вы выплачиваете стоимость той техники которой уже пользуетесь, вернуть вы ее не можете, если она исправна, ну и тот факт что вы заплатите больше чем если бы расплатились сразу и так понятен.

Это сообщение отредактировал Airkaban - 22.07.2018 - 13:33

[^]

~~AquaRobot~~	22.07.2018 - 13:30 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.14 Сообщений: 7754	Стоимость золота с "Эдинбурга" — ничто по сравнению с стоимостью поставляемых грузов по системе "Ленд-лиза". Тут вроде уже перевели, что 5,5 тонн золота примерно будет 212 миллионов долларов, а что такое 200 миллионов даже в условиях современных военных компаний, которые не идут ни в какое сравнение с масштабами Второй Мировой. В качестве сравнения, британское правительство за годы Второй Мировой перевезло золота на общую сумму примерно 175 миллиардов, в современном эквиваленте. Опять срач про этот ленд-лиз. Щяс наверно и про "поставки американской нефти фашистам" вспомнят. Это сообщение отредактировал AquaRobot - 22.07.2018 - 14:04
	[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:31

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Не доглядел виноват, но будьте добры ткните пальцем на то место где сказано что они были бесплатны? Вы же на это привели пруф как я вас и просил.

https://api.parliament.uk/historic-hansard/...-war-assistance

Цитата

Вы как и ваш коллега Стена упорно не видите разницы между безвозмездной помощью и покупкой в кредит?

Если за товар не заплатили не сразу не потом это покупка в кредит?))) Это вообще покупка?))))

[^]

JuryFG

22.07.2018 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 12:08)

Все поставки военного назначения шли в порядке военной помощи и были бесплатными.

Можно узнать где вы в законе о Ленд-Лизе слово "помощь" нашли?

В названии нету. Он вообще называется Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease [liːs] — сдавать в аренду, внаём)
Закон так вообще, называется (англ. Lend Lease Act) полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов». Т.Е. Штаты закон для своей защиты приняли, а не для помощи какому-то СССР. Как так то?

[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:34

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (JuryFG @ 22.07.2018 - 18:32)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 12:08)

Все поставки военного назначения шли в порядке военной помощи и были бесплатными.

А можно для начала узнать какое отношение Британия имела к американскому законодательному акту?

[^]

JuryFG

22.07.2018 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270

Цитата (Stena @ 22.07.2018 - 12:10)

А че за адепты ЛЛ ?
Есть же факты.
Святые добрые союзники, дали бесплатно, все что нужно для войны, высшего качества, от еды всей армии ссср и курток пилотам, (а солдатам дубленок), до лучших машин и оружия. включая средства связи.
Деньги сказали потом, а что не будет использовано можно не платить, а отдать обратно.
А ссср не отдал, что не использовал и не заплатил, (даже то, что ему не раз скостили после войны).
Что в этой стори не так ?

Зная факты - все. Все не так. Но читать смищно.

[^]

Airkaban

22.07.2018 - 13:37

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:21)

Еще раз СССР платил за товары мирного назначения, которые не были использованы потрачены уничтожены во время войны.
ЗА товары военного назначения ПОЛУЧЕННЫЕ по ЛЛ, СССР не платил и не возвращал их вообще (за исключением кораблей).
За товары мирного назначения ПОЛУЧЕННЫЕ по ЛЛ, истраченный уничтоженные использованные, СССР не платил вообще.
Товары за которые СССР не платил это что покупка?

Попробуйте не словоблудием заниматься, а ответить на поставленный вопрос.
Только не надо в очередной раз цитировать закон о ЛЛ, и письмо тогдашнего американского гос. секратаря.
ЗЫ кстати не подлежали оплате как раз товары военного назначения уничтоженные в ходе боевых действий (статья 5). Ну это так маленькое уточнение.

Это сообщение отредактировал Airkaban - 22.07.2018 - 13:38

[^]

~~mate3~~

22.07.2018 - 13:39

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.05.18
Сообщений: 55

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:21)

Цитата (Airkaban @ 22.07.2018 - 18:13)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:07)

Airkaban

Цитата

Обычная покупка - с отсрочкой платежа.

Как под обычную покупку попадают товары которые не оплачивали?

идийот ?
СССР не возвращал ?
а что затоплено в территориальных водах недалеко от Мурманска и Владивостока ?
тебя опять надо носом тыкать ?

[^]

Airkaban

22.07.2018 - 13:40

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:31)

https://api.parliament.uk/historic-hansard/...-war-assistance

Если за товар не заплатили не сразу не потом это покупка в кредит?))) Это вообще покупка?))))

Упс, только это не тот документ что мы с вами обсуждали.
Так получается что потом заплатили, даже кредит были готовы предоставить только лишь бы рассчитались. Опять у вас промашка вышла )))

ЗЫ Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: «Поставки в Россию – это выгодное вложение капитала». Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».

Это сообщение отредактировал Airkaban - 22.07.2018 - 13:42

[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:41

-3

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Попробуйте не словоблудием заниматься, а ответить на поставленный вопрос.

))))
Это вы занимаетесь словоблудием, а я спрашиваю передача товара безвозмездно, то есть за товар не надо платить не сразу не потом, это покупка, покупка в кредит или какая то другая торговая операция?

Цитата

ЗЫ кстати не подлежали оплате как раз товары военного назначения уничтоженные в ходе боевых действий. Ну это так маленькое уточнение.

Товары военного назначения не подлежат оплате вообще не уничтоженные не оставшиеся в СССР и их не трубуется вернуть (за исключением кораблей)

[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:44

-4

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Airkaban @ 22.07.2018 - 18:40)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:31)

Не понял?? Какой кредит?? Там про говориться об оплате только товаров мирного назначения.

[^]

JuryFG

22.07.2018 - 13:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 12:34)

Цитата (JuryFG @ 22.07.2018 - 18:32)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 12:08)

Все поставки военного назначения шли в порядке военной помощи и были бесплатными.

А можно для начала узнать какое отношение Британия имела к американскому законодательному акту?

То есть по поводу США мы все решили, правильно?
Они нам поставляли товары для того, чтобы мы их защищали. Так следует из закона.

[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:45

-2

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (mate3 @ 22.07.2018 - 18:39)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:21)

Цитата (Airkaban @ 22.07.2018 - 18:13)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:07)

Airkaban

Цитата

Обычная покупка - с отсрочкой платежа.

Как под обычную покупку попадают товары которые не оплачивали?

Ну как покажи где что затоплено?

[^]

~~диджей~~

22.07.2018 - 13:46

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682

Цитата (mate3 @ 22.07.2018 - 13:39)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:21)

Цитата (Airkaban @ 22.07.2018 - 18:13)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:07)

Airkaban

Цитата

Обычная покупка - с отсрочкой платежа.

Как под обычную покупку попадают товары которые не оплачивали?

Между Мурмаском и Владивостоком несколько тыс.км..
Что вы имеете в виду?

[^]

~~НемАсквич~~

22.07.2018 - 13:47

-1

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (JuryFG @ 22.07.2018 - 18:45)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 12:34)

Цитата (JuryFG @ 22.07.2018 - 18:32)

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 12:08)

Все поставки военного назначения шли в порядке военной помощи и были бесплатными.

А можно для начала узнать какое отношение Британия имела к американскому законодательному акту?

Они нам поставляли товары что бы мы защищали себя, а не их. Им защита в то время не требовалась. А вот защита СССР отвечала интересам США.

[^]

Аккордеонист	22.07.2018 - 13:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Непокобелимый Регистрация: 13.04.14 Сообщений: 2149	отменный срач тут намечается Это сообщение отредактировал Аккордеонист - 22.07.2018 - 13:48
	[^]

Airkaban

22.07.2018 - 13:48

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:41)

Это вы занимаетесь словоблудием, а я спрашиваю передача товара безвозмездно, то есть за товар не надо платить не сразу не потом, это покупка, покупка в кредит или какая то другая торговая операция?

Товары военного назначения не подлежат оплате вообще не уничтоженные не оставшиеся в СССР и их не трубуется вернуть (за исключением кораблей)

А я вас спрашиваю - если за товар платили, пусть и с отсрочкой это бесплатно или нет?

Опять мимо - Закон о ленд-лизе[2] (англ. Lend Lease Act) полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5); - из того самого закона.

Может у вас какая-то альтернативная история?

ЗЫ про безвозмездность переданной военной техники - Как было ранее объяснено 10 мая 1944 года, самолеты из Соединенных Штатов Америки были отправлены в аренду Советскому Союзу в рамках британского обязательства перед СССР. - As previously explained on the 10th May, 1944, the aircraft from the United States of America were sent on United States Lend Lease to the Soviet Union as part of the British commitment to the U.S.S.R.

Будете спорить с тем что аренда подразумевает оплату?

[^]

МурМурыч

22.07.2018 - 13:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146

Цитата (Airkaban @ 22.07.2018 - 13:10)

Контрольный вопрос - вы когда, допустим холодильник в кредит покупаете то же думаете что он вам бесплатно достался?

Тебе в твои трудные времена дали холодильник набитый продуктами .
За продукты платить не надо,если холодильник сломается -дадут новый.
И холодильник в итоге потом ты можешь вернуть.
Или оставить себе заплатив за него из кредита,который тебе же и дадут.
Так в чем вопрос?

[^]

Airkaban

22.07.2018 - 13:50

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (НемАсквич @ 22.07.2018 - 13:44)

Не понял?? Какой кредит?? Там про говориться об оплате только товаров мирного назначения.

Кредит для оплаты поставок. Вы естественно не поняли ибо у вас ЛЛ бесплатный, и вообще все за что не надо платить сразу - бесплатное.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 15100
0 Пользователей: