Атлантический конвой 1941г. в объективе Роберта Капы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Imbecile
25.05.2017 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.10
Сообщений: 6032
Цитата (steslia @ 25.05.2017 - 08:09)
А что за крылатые штуки на палубе на первых фото??

Ленд лиз, походу. Сомолёты частитчно разобраны и заделаны скотчем или чем то похожим ,для лучшей сохранности.
 
[^]
killo1388
25.05.2017 - 11:24
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 535
Он просто тролль либо дурачок. QUOTE
Школотрон,втыкающий в айфон на уроках истории.

Это сообщение отредактировал killo1388 - 25.05.2017 - 11:25
 
[^]
pablomur
25.05.2017 - 11:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (killo1388 @ 25.05.2017 - 10:36)
Цитата (DenisDin @ 25.05.2017 - 10:29)

Хоть немного помочь русским?? Ты в курсе, что они это далеко не бесплатно делали? И цель их была далеко не помочь победить нацизм в европе, а как можно больше на этой войне заработать! И надо сказать - у них это получилось...
Так что не нужно героизм с барыжничиством разбавлять!

P\S: Я конечно имею в виду буржуев и политиканов пиндосских, а не этих простых ребят на фото.

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)

переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов)

Англичане охраняли эти конвои понимая что у северного флота нет сил для таких операций.Не всегда удачно.Но на то она и война.Многому учатся на ошибках.

Так что хватит уже искать какую то подоплеку там,где ее нет.

Да, на ленд- лизе амеры не зарабатывали. Если обобщить- можно и бреттон-вудc вспомнить... Но эт оффтоп совсем.
Авиабензин, алюминий, РЛС, радиооборудование, паровозы, это наиболее значимые, на вскидку. Сколько жизней эти поставки сэкономили?
 
[^]
sergeantRRR
25.05.2017 - 11:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 5562
vasilevsky
Цитата
Всасывай и выдыхай. Немцы ржали над тем на чем мы летаем не зря. Чем мы закидали гитлера можешь себе представить — мясом. Хочешь войны, готовь мясо. На армате будут только генералы, да и то не все удостоятся.


Всасывай!:
19 февраля 1945 года советский летчик Иван Кожедуб на самолете Ла-7 сбил немецкий реактивный истребитель Ме-262. Бой произошел севернее Франкфурта-на-Одере.

Еще одним летчиком, которому удалось сбить немецкий реактивный самолет, стал Гарри Александрович Мерквиладзе. Его бой произошел в марте 1945 года. Мерквиладзе также сбил Ме-262. По некоторым данным, Мерквиладзе управлял истребителем Як-9.

22 марта 1945 года произошел еще один бой советских истребителей с в бою с Ме-262. В этом сражении, в котором участвовало четыре Як-9 и пара Ме-262 лётчик Лев Иванович Сивко сбил немецкий реактивный самолет.
Встреча произошла близ города Цехин.

22 марта 1945 года произошел еще один бой советских истребителей с в бою с Ме-262. В этом сражении, в котором участвовало четыре Як-9 и пара Ме-262 лётчик Лев Иванович Сивко сбил немецкий реактивный самолет.
Встреча произошла близ города Цехин.

Этих реактивных "Швальбе" валили и америкосы на P-51D ,и англичане на "Спитфайрах"...


P.S. Messerschmitt Me.262 (First flight 18 April 1941 with piston engine)

Ну да Ме-262 и 1941 год,это в твоём мозгу сложилось,а вот перевести piston engine-ума не хватило.
Piston engine-термин сей означает всего лишь обычный поршневой двигатель.
Планер перспективного самолёта у немцев был в 1941 году НО!!! реактивных двигателей НЕ БЫЛО!

Всосал?

Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 25.05.2017 - 11:38
 
[^]
SIMFER
25.05.2017 - 11:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.12
Сообщений: 2040
Цитата (DenisDin @ 25.05.2017 - 09:29)
Цитата (Lelik72RUS @ 25.05.2017 - 07:01)
Цитата (stive77 @ 25.05.2017 - 09:47)
хорошие фото, конечно. вот бы еще подборку с нашими Героями, родными, а не про заокеанских.

Ну к слову сказать, заокеанские моряки тоже герои этой войны: на тихоходных корытах, постоянно под угрозой нападения авиации и подводных лодок, тащиться за тридевять земель с одной целью-доставить груз в порт назначения и хоть чуть-чуть помочь русским в борьбе с Гитлером.
Мне кажется, это заслуживает уважения.

Хоть немного помочь русским?? Ты в курсе, что они это далеко не бесплатно делали? И цель их была далеко не помочь победить нацизм в европе, а как можно больше на этой войне заработать! И надо сказать - у них это получилось...
Так что не нужно героизм с барыжничиством разбавлять!

P\S: Я конечно имею в виду буржуев и политиканов пиндосских, а не этих простых ребят на фото.

Так фотки,как раз именно этих ребят,которые настоящие герои войны.А вы опять начинаете свою песню о политике и деньгах.Люди зашли в эту тему для того,чтобы посмотреть на фотографии героических людей и почтить их память,а не для срача.Вы не правы.
 
[^]
vasilevsky
25.05.2017 - 11:33 [ показать ]
-11
6BlackRaven6
25.05.2017 - 11:35
2
Статус: Offline


Veritas numquam perit.

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 1827
ТС, замечательные кадры!

Много читал о арктических конвоях во время ВОВ, считаю, что те люди, что шли на этих кораблях достойны великого уважения! Спасибо им!

 
[^]
vasilevsky
25.05.2017 - 11:36
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 365
Цитата (sergeantRRR @ 25.05.2017 - 11:26)
vasilevsky
Цитата
Всасывай и выдыхай. Немцы ржали над тем на чем мы летаем не зря. Чем мы закидали гитлера можешь себе представить — мясом. Хочешь войны, готовь мясо. На армате будут только генералы, да и то не все удостоятся.


Всасывай!:
19 февраля 1945 года советский летчик Иван Кожедуб на самолете Ла-7 сбил немецкий реактивный истребитель Ме-262. Бой произошел севернее Франкфурта-на-Одере.

Еще одним летчиком, которому удалось сбить немецкий реактивный самолет, стал Гарри Александрович Мерквиладзе. Его бой произошел в марте 1945 года. Мерквиладзе также сбил Ме-262. По некоторым данным, Мерквиладзе управлял истребителем Як-9.

22 марта 1945 года произошел еще один бой советских истребителей с в бою с Ме-262. В этом сражении, в котором участвовало четыре Як-9 и пара Ме-262 лётчик Лев Иванович Сивко сбил немецкий реактивный самолет.
Встреча произошла близ города Цехин.

22 марта 1945 года произошел еще один бой советских истребителей с в бою с Ме-262. В этом сражении, в котором участвовало четыре Як-9 и пара Ме-262 лётчик Лев Иванович Сивко сбил немецкий реактивный самолет.
Встреча произошла близ города Цехин.

Этих реактивных "Швальбе" валили и америкосы на P-51D ,и англичане на "Спитфайрах"...

Спасибо тебе дорогой, я даже не сомневался. Людей жалко что то, вот в этом суть и в уши нассано про великость, а в реальности люди из лопаты делали невозможное. Да и про людей мне хуле рассказывать, они жить хотели, и ты бы раскорячился и я, что бы только выжить. Это нормально считаешь ? Мы для них были где то на уровне аборигенов.
 
[^]
killo1388
25.05.2017 - 11:43
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 535
Цитата (vasilevsky @ 25.05.2017 - 11:33)
Цитата (killo1388 @ 25.05.2017 - 11:18)
Я конечно понимаю,что сбегал на википедию и мельком глянул когда был первый полет этого пепелаца,но ты даже не удосужился прочитать внимательнее

18 апреля 1941 года — с поршневым двигателем
18 июля 1942 года — с реактивным двигателем

Начало эксплуатации июль 1944 года

Короче,че сказать то хотел?

Чего ты понимаешь и чего ты сам то сказатиь хотел ? Что тебе не ясно из этого то ?
В статье чётко написано, что в 41 году был разработан реактивный BMW 003 turbojets, он он небыл полностью готов для полета и только поэтому на этот самолет установили ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ (to test the Me 262 V1 airframe) двигатель Junkers Jumo 210. Его установили временно, не для полёта. А рабочий движок реактивный уже был (BMW 003 turbojets). Усёк разницу ? Прочитай в оригинале, а не от православных переводчиков.

Ты забавный))Школотрон))
 
[^]
6BlackRaven6
25.05.2017 - 11:44
1
Статус: Offline


Veritas numquam perit.

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 1827
Цитата (pablomur @ 25.05.2017 - 11:26)
Цитата (killo1388 @ 25.05.2017 - 10:36)
Цитата (DenisDin @ 25.05.2017 - 10:29)

Хоть немного помочь русским?? Ты в курсе, что они это далеко не бесплатно делали? И цель их была далеко не помочь победить нацизм в европе, а как можно больше на этой войне заработать! И надо сказать - у них это получилось...
Так что не нужно героизм с барыжничиством разбавлять!

P\S: Я конечно имею в виду буржуев и политиканов пиндосских, а не этих простых ребят на фото.

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)

переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов)

Англичане охраняли эти конвои понимая что у северного флота нет сил для таких операций.Не всегда удачно.Но на то она и война.Многому учатся на ошибках.

Так что хватит уже искать какую то подоплеку там,где ее нет.

Да, на ленд- лизе амеры не зарабатывали. Если обобщить- можно и бреттон-вудc вспомнить... Но эт оффтоп совсем.
Авиабензин, алюминий, РЛС, радиооборудование, паровозы, это наиболее значимые, на вскидку. Сколько жизней эти поставки сэкономили?

Вот здесь вот не соглашусь, про то что у Северного флота не было ресурсов.
Есть статистика, сколько кораблей конвая были потоплены пока шли под прикрытием Королевского флота, и сколько теряли под прикрытием Северного. Цифры писать не буду - посмотрите сами статистику, она открыта.
И поводу оплаты - за ленд-лиз платили и во время поставок.

В частности, на крейсере "Эдинбург" перевозили 5,5 тонн золота, в качестве частичной платы за ленд лиз, но вот только его торпедироовали на обратном пути из Мурманска в составе конвоя QP-11, 5 мая 1942 года.
 
[^]
Kellard
25.05.2017 - 11:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 49
Капитан, чуть улыбаясь, —
Всё, мол, верно — молодцы, —
От земли освобождаясь,
Приказал рубить концы...

Это сообщение отредактировал Kellard - 25.05.2017 - 11:54

Атлантический конвой 1941г. в объективе Роберта Капы
 
[^]
killo1388
25.05.2017 - 11:58
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 535
Цитата (6BlackRaven6 @ 25.05.2017 - 11:44)

Вот здесь вот не соглашусь, про то что у Северного флота не было ресурсов.
Есть статистика, сколько кораблей конвая были потоплены пока шли под прикрытием Королевского флота, и сколько теряли под прикрытием Северного. Цифры писать не буду - посмотрите сами статистику, она открыта.
И поводу оплаты - за ленд-лиз платили и во время поставок.

В частности, на крейсере "Эдинбург" перевозили 5,5 тонн золота, в качестве частичной платы за ленд лиз, но вот только его торпедироовали на обратном пути из Мурманска в составе конвоя QP-11, 5 мая 1942 года.

Их небыло. Может посмотрим на карту где эсминцы СФ встречали конвои? 90% пути конвои сопровождали эскорты англичан и американцев.Я не умоляю заслуг СФ,я просто объективен.
 
[^]
vasilevsky
25.05.2017 - 11:59
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 365
Цитата (killo1388 @ 25.05.2017 - 11:43)
Цитата (vasilevsky @ 25.05.2017 - 11:33)
Цитата (killo1388 @ 25.05.2017 - 11:18)
Я конечно понимаю,что сбегал на википедию и мельком глянул когда был первый полет этого пепелаца,но ты даже не удосужился прочитать внимательнее

18 апреля 1941 года — с поршневым двигателем
18 июля 1942 года — с реактивным двигателем

Начало эксплуатации июль 1944 года

Короче,че сказать то хотел?

Чего ты понимаешь и чего ты сам то сказатиь хотел ? Что тебе не ясно из этого то ?
В статье чётко написано, что в 41 году был разработан реактивный BMW 003 turbojets, он он небыл полностью готов для полета и только поэтому на этот самолет установили ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ (to test the Me 262 V1 airframe) двигатель Junkers Jumo 210. Его установили временно, не для полёта. А рабочий движок реактивный уже был (BMW 003 turbojets). Усёк разницу ? Прочитай в оригинале, а не от православных переводчиков.

Ты забавный))Школотрон))

Ойвсё?
 
[^]
Reisen
25.05.2017 - 12:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 54032
Цитата (Lelik72RUS @ 25.05.2017 - 07:01)
Цитата (stive77 @ 25.05.2017 - 09:47)
хорошие фото, конечно. вот бы еще подборку с нашими Героями, родными, а не про заокеанских.

Ну к слову сказать, заокеанские моряки тоже герои этой войны: на тихоходных корытах, постоянно под угрозой нападения авиации и подводных лодок, тащиться за тридевять земель с одной целью-доставить груз в порт назначения и хоть чуть-чуть помочь русским в борьбе с Гитлером.
Мне кажется, это заслуживает уважения.

Ну вообще-то простые матросы тащились за тридевять земель на тихоходных корытах в основном не с целью чуть-чуть помочь русским, а "за длинным долларом", т.к. за рейс там можно было получить, как за полгода на обычной гражданской службе. И помощь шла почти вся не для СССР, а вовсе даже для Англии.
А на счет уважения, согласен. Смелые люди, знали, на что шли. Как всегда, спорят верхушки, а расплачивается (жизнями) простой народ. BTW, если кто не в курсе: ни один судовладелец (а суда в конвоях шли почти все гражданские, просто фрахтовались военными ведомствами) ущерба не понес. Абсолютно все суда, шедшие в составе конвоев, были застрахованы на полную стоимость, как, собственно, и в мирное время, просто размеры страховых премий были выше. А вот простых матросов никто не страховал, выжил - получи свой "длинный доллар", утонул - извещение о смерти родным и все.
 
[^]
Reisen
25.05.2017 - 12:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 54032
Цитата (Gipsowik @ 25.05.2017 - 09:26)
На фото 24, чего-то не пойму- дымовую завесу ставит?

Скорее просто старый эсминец с изношенными котлами, которому срочно пришлось дать большой ход. Дымовую завесу в составе конвоя никто ставить не будет, немцы конвои как раз в основном по дымам и обнаруживали.
 
[^]
ZanycH
25.05.2017 - 12:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
HMS Harvester (H19)

Атлантический конвой 1941г. в объективе Роберта Капы
 
[^]
ZanycH
25.05.2017 - 12:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (Reisen @ 25.05.2017 - 12:05)
Цитата (Gipsowik @ 25.05.2017 - 09:26)
На фото 24, чего-то не пойму- дымовую завесу ставит?

Скорее просто старый эсминец с изношенными котлами, которому срочно пришлось дать большой ход. Дымовую завесу в составе конвоя никто ставить не будет, немцы конвои как раз в основном по дымам и обнаруживали.

Корабль 1938 года постройки, о каком старье вы говорите?

Это сообщение отредактировал ZanycH - 25.05.2017 - 12:07
 
[^]
ZmeyUA
25.05.2017 - 12:09
0
Статус: Online


душеЛюб и людоВед

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 3860
Ух ты - подборочка! Спасибо! Не видел!
 
[^]
ZanycH
25.05.2017 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
HMS Harvester. Бразильский эсминец H-класса. Первоначально был построен по заказу ВМФ Бразилии и носил имя Jurua. Заложен 3 июня 1938 года. Но с началом второй мировой войны был куплен королевским военно-морским флотом Великобритании в конце 1939 года. Изначально носил имя HMS Handy, но в январе 1040 года был переименован в HMS Harvester. Потоплен 11 марта 1943 года немецкой подводной лодкой U-432.

Это сообщение отредактировал ZanycH - 25.05.2017 - 12:16

Атлантический конвой 1941г. в объективе Роберта Капы
 
[^]
EdwardM5
25.05.2017 - 12:15
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 291
Цитата (6BlackRaven6 @ 25.05.2017 - 11:35)
Много читал о арктических конвоях во время ВОВ, считаю, что те люди, что шли на этих кораблях достойны великого уважения! Спасибо им!

Прочти книгу "Стальные гробы" !!! Это овспоминания командира немецкой подводной лодки. Очень интересно написаны. Я прочёл за два вечера. Один из эпизодов описывает как они всплыли около побережья Флориды и невооружённым взглядом рассматривали гуляющих по набережной американцев. Как он хотел пустить туда торпеду, но не мог!
 
[^]
Reisen
25.05.2017 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 54032
Цитата (ZanycH @ 25.05.2017 - 12:06)
Цитата (Reisen @ 25.05.2017 - 12:05)
Цитата (Gipsowik @ 25.05.2017 - 09:26)
На фото 24, чего-то не пойму- дымовую завесу ставит?

Скорее просто старый эсминец с изношенными котлами, которому срочно пришлось дать большой ход. Дымовую завесу в составе конвоя никто ставить не будет, немцы конвои как раз в основном по дымам и обнаруживали.

Корабль 1938 года постройки, о каком старье вы говорите?

Ну значит просто попытался дать полный ход "с места", в то время как в обычных условиях для котлотурбинной установки время вывода на режим полного хода с режима малого хода - около получаса. В книге Тамеичи Хара "Одиссея самурая. Командир японского эсминца" есть забавный эпизод: на корабль автора (командира эсминца) в вечерних сумерках свалился американский пикировщик, сбросил бомбы. Командир, выполняя маневр уклонения, приказал дать полный ход. Из дымовой трубы корабля вырвался огромный столб дыма и пламени, а радостный американец закричал на весь эфир открытым текстом, что "атаковал японский эсминец, добился прямого попадания, эсминец горит и тонет!"
Вот что-то такое на фото и может быть.
 
[^]
ZanycH
25.05.2017 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
У кораблика печальная судьба.

"Harvester" 11.3.1943 потерял ход в результате повреждения форштевня после тарана германской подводной лодки U-444, вскоре потоплен U-432 в Северной Атлантике.

Атлантический конвой 1941г. в объективе Роберта Капы
 
[^]
Майлз
25.05.2017 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 2903
Цитата (killo1388 @ 25.05.2017 - 11:43)
Цитата (vasilevsky @ 25.05.2017 - 11:33)
Цитата (killo1388 @ 25.05.2017 - 11:18)
Я конечно понимаю,что сбегал на википедию и мельком глянул когда был первый полет этого пепелаца,но ты даже не удосужился прочитать внимательнее

18 апреля 1941 года — с поршневым двигателем
18 июля 1942 года — с реактивным двигателем

Начало эксплуатации июль 1944 года

Короче,че сказать то хотел?

Чего ты понимаешь и чего ты сам то сказатиь хотел ? Что тебе не ясно из этого то ?
В статье чётко написано, что в 41 году был разработан реактивный BMW 003 turbojets, он он небыл полностью готов для полета и только поэтому на этот самолет установили ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ (to test the Me 262 V1 airframe) двигатель Junkers Jumo 210. Его установили временно, не для полёта. А рабочий движок реактивный уже был (BMW 003 turbojets). Усёк разницу ? Прочитай в оригинале, а не от православных переводчиков.

Ты забавный))Школотрон))

"В феврале 1940 г. состоялся первый полет «РП-318–1» на буксире за самолетом «Р 5». Летчик-испытатель В. П. Федоров на высоте 2800 м отцепил буксировочный трос и запустил ракетный двигатель. За ракетопланом появилось небольшое облачко от зажигательного пиропатрона, потом бурый дым, затем огненная струя длиной около метра. «РП-318–1», развив максимальную скорость — всего лишь в 165 км/ч, перешел в полет с набором высоты.
Это достижение позволило СССР вступить в члены довоенного «реактивного клуба» ведущих авиационных держав…"
Утро 15 мая 1942 г. навсегда вошло в историю отечественной космонавтики и авиации, взлетом с грунта первого советского самолета с жидкостным реактивным двигателем.

Это сообщение отредактировал Майлз - 25.05.2017 - 12:33
 
[^]
ZanycH
25.05.2017 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
В 1938 году ВМС Бразилии заказали 6 эсминцев британского типа H. Они получили названия Japurá, Juruá, Javary, Jutaí, Juruena и Jaguaribe. Спущенные на воду незадолго до начала войны, в сентябре 1939, они были перекуплены правительством Великобритании и включены в состав Королевского флота. В целом они повторяли технические характеристики типа H, но имели ряд некоторых особенностей. К их числу относится иная система управления огнём главного калибра (система управления огнём не в британской (футовой), а в метрической системе измерения) — директор и дальномер были совмещены, а также «экспортный» вариант торпедного вооружения — торпеды «Whitehead». Кормовое 120-мм орудие и тральное оборудование было снято с целью усилить средства ПЛО. Корабли вводились в строй в условиях большой спешки. Лишь два последних корабля вошли в строй полностью укомплектованными, часть эсминцев оставались без торпедных аппаратов, часть вступила в строй с недоукомплектованной системой управлением огнём.

 
[^]
ZanycH
25.05.2017 - 12:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
А вот это историческая фотография. Экипаж немецкой подводной лодки U-432, потопившей "Харвестер".

Атлантический конвой 1941г. в объективе Роберта Капы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29737
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх