Чернобыль: внутри реактора

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Дигитапер
13.11.2016 - 16:41
3
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (kados @ 13.11.2016 - 16:36)
Основная же цель - прервать распространение с пылью по воздуху и в грунтовые воды - старый саркофаг "из крепкого советского бетона" уже дырявый как решето.

А объект "арка" и вовсе не способен защитить внешнюю среду от воздействия радиации. До сооружения саркофага главные работы по нераспространению пыли уже были проведены. А вот сколько пыли вновь поднимется при финальном монтаже арки будет очень интересно.

В любом случае хаять советский бетон просто, а вот сколько работы было сделано легко забыть. Опять таки в сравнении с Фукусимой, которая просто сливает воду из активной зоны, с расплавленным реактором в океан.
 
[^]
r0ma1d
13.11.2016 - 16:53
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 217
Цитата (Pomeranec @ 13.11.2016 - 15:19)
А могла ли произойти такая авария где ни будь в другом месте кроме Украины?
Я имею ввиду национальные черты характера приведшие к аварии.
Когда ради выполнения команды вышестоящих руководителей грубо нарушили все возможные правила и регламенты. Или это была не национальная черта жителей Украины, а родимое пятно вырождающейся Советской системы. Когда все более менее начальственные посты занимали конформисты. Других система наверх не поднимала.

Работаю на заводе. В России. Поверь, ничего не изменилось, видимо, славянский менталитет.
 
[^]
natelle
13.11.2016 - 17:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 58
Спасибо, познавательно.
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 17:03
5
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (Pomeranec @ 13.11.2016 - 14:19)
Я имею ввиду национальные черты характера приведшие к аварии.
Когда ради выполнения команды вышестоящих руководителей грубо нарушили все возможные правила и регламенты.

Есть и другое мнение. Авария произошла не по вине работников. Были заложены ошибки про проектировании.

Изучать это можно бесконечно однако есть открытые вопросы. Разгон реактора произошел до нажатия кнопки аварийной остановки или после? Если после то это явный дефект проекта.

Второе, некоторые материалы суда по прежнему остаются секретными.

Так что нечего людей обвинять. Надо попробовать самостоятельно разобраться.
 
[^]
pultovoi
13.11.2016 - 17:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.07.15
Сообщений: 172
Цитата (OldGarry @ 13.11.2016 - 13:50)
Грандиозный памятник человеческим ошибкам.

Это памятник человеческому р.а.п.и.з.д.я.й.с.в.у. Молодёжь поинтересовалась бы причинами взрыва, чтоб не допустить такого в будущем. Работники станции проводили эксперимент: на сколько можно вынуть из реактора графитывые стержни что бы повысить количество выделяемой энергии. И доэкспериментировались.....
 
[^]
Kamchat
13.11.2016 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 1202
Цитата (Дигитапер @ 13.11.2016 - 17:03)
Цитата (Pomeranec @ 13.11.2016 - 14:19)
Я имею ввиду национальные черты характера приведшие к аварии.
Когда ради выполнения команды вышестоящих руководителей грубо нарушили все возможные правила и регламенты.

Есть и другое мнение. Авария произошла не по вине работников. Были заложены ошибки про проектировании.

Изучать это можно бесконечно однако есть открытые вопросы. Разгон реактора произошел до нажатия кнопки аварийной остановки или после? Если после то это явный дефект проекта.

Второе, некоторые материалы суда по прежнему остаются секретными.

Так что нечего людей обвинять. Надо попробовать самостоятельно разобраться.

Мне кажется, там цепь событий была, благодаря которым это могло произойти: просчёт конструкторов с введением стержней АЗ, ошибки персонала, распиздяйство и т.д.
 
[^]
ПыхтелСан
13.11.2016 - 17:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 2668
Цитата (Дигитапер @ 13.11.2016 - 17:03)
Цитата (Pomeranec @ 13.11.2016 - 14:19)
Я имею ввиду национальные черты характера приведшие к аварии.
Когда ради выполнения команды вышестоящих руководителей грубо нарушили все возможные правила и регламенты.

Есть и другое мнение. Авария произошла не по вине работников. Были заложены ошибки про проектировании.

Изучать это можно бесконечно однако есть открытые вопросы. Разгон реактора произошел до нажатия кнопки аварийной остановки или после? Если после то это явный дефект проекта.

Второе, некоторые материалы суда по прежнему остаются секретными.

Так что нечего людей обвинять. Надо попробовать самостоятельно разобраться.

Ну то, что в систему АЗ на остальных советских реакторах РБМК-1000 после аварии внесли изменения, явно даёт основания считать виной саму косячность реактора. Закономерно возникает конечно мысль, что аварии можно было бы и избежать, если б техрегламенте был бы однозначный запрет на сброс стержней АЗ в подобных ситауациях, а вместо этого производить аварийного расхолаживание реактора. Да только вот беда- система аварийного расхолаживания реактора была заранее отключена и заблокирована для проведения злосчастного эксперимента и авария в любом случае произошла бы, но в каких масшатабах нам уже не узнать.
 
[^]
ПыхтелСан
13.11.2016 - 17:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 2668
Цитата (pultovoi @ 13.11.2016 - 17:11)
Цитата (OldGarry @ 13.11.2016 - 13:50)
Грандиозный памятник человеческим ошибкам.

Это памятник человеческому р.а.п.и.з.д.я.й.с.в.у. Молодёжь поинтересовалась бы причинами взрыва, чтоб не допустить такого в будущем. Работники станции проводили эксперимент: на сколько можно вынуть из реактора графитывые стержни что бы повысить количество выделяемой энергии. И доэкспериментировались.....

Дядю, ты Чернобыльскую тетрадь и другие мемуары участников тех событий бы хоть прочитал, прежде чем нести эти свои знания людям.
 
[^]
СибСтарпер
13.11.2016 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (Dikor514 @ 13.11.2016 - 13:56)
Цитата (OldGarry @ 13.11.2016 - 13:50)
Грандиозный памятник человеческим ошибкам.

Не более грандиозный, чем Фукусима...
А вот то, что свидомые раскатили губу на сто лет службы нового защитного сооружения - это вряд ли!
Вангую: уже через пару лет начнёт разваливаться... dont.gif

Если честно, то разделяю ваши опасения. Но вот очень хочется верить, что хотя бы это у них получится хорошо и надежно. Там ведь вроде под европриглядом .... хотя.... не факт, что доглядят
тьфу-тьфу-тьфу на них.
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 17:25
1
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (Kamchat @ 13.11.2016 - 17:16)
там цепь событий была, благодаря которым это могло произойти: просчёт конструкторов с введением стержней АЗ, ошибки персонала, распиздяйство и т.д.

И еще, проект испытаний "выбега" на ЧАЭС был утвержден в организации вообще не связанной с атомной энергетикой.

Ну к тому же. Если верить опубликованным справкам КГБ(рассекречено СБУ недавно, больше половины там конечно шлак)

То, ошибки были и еще на стадии строительства. Где то не так арматуру приварили, где то бетон залили слоями что ослабило его, где то накосячили с монтажом барабан сепараторов.

И еще ели верить справкам КГБ, утверждается что для теплоизоляции барабан сепараторов использовали обычную минеральную вату, которая от температур и радиации быстро деградировала. Так что есть основания считать что в проекте были ошибки и посерьёзнее. Но, но. Это если верить справкам КГБ которые опубликовало СБУ. А с этими сами понимаете.
 
[^]
Former64
13.11.2016 - 17:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4129
Цитата (Дигитапер @ 13.11.2016 - 17:03)
Цитата (Pomeranec @ 13.11.2016 - 14:19)
Я имею ввиду национальные черты характера приведшие к аварии.
Когда ради выполнения команды вышестоящих руководителей грубо нарушили все возможные правила и регламенты.

Есть и другое мнение. Авария произошла не по вине работников. Были заложены ошибки про проектировании.

Изучать это можно бесконечно однако есть открытые вопросы. Разгон реактора произошел до нажатия кнопки аварийной остановки или после? Если после то это явный дефект проекта.

Второе, некоторые материалы суда по прежнему остаются секретными.

Так что нечего людей обвинять. Надо попробовать самостоятельно разобраться.

ИМХО.
Авария на ЧАЭС довольно "мутная тема".
Череда техногенных (да и не только техногенных) катастроф, ознаменовавшая начало уничтожения Великой Российской Империи - СССР очень странна, на мой взгляд.
Да, пресловутый человеческий фактор, да, банальное распиздяйство, да первые производственные кооперативы, которые положили начало уничтожению Промышленности(выбрасывалось оборудование, порой уникальное, но не могущее принести сиюминутную прибыль, увеличивали межремонтные интервалы, чтоб выжать из оборудования максимум, первые появления низкосортных запасных частей итд) да, всё это было.
Могу к примеру, рассказать о причинах 2х взрывов на моём Химическом Комбинате(тоже "ложится" в череду техногенных катастроф, конца СССР), но вот авария на ЧАЭС...

Читал и Инет и общался с теми, кто работал на ЧАЭС(правда не эксплуатационный персонал), но вопросы остались...
Вообще, испытания ТГ на выбег рутина(я бывший начальник смены ЦТАИ на ТЭЦ, если что), что и как выводится из защит, какое технологическое оборудование для испытаний на "выбег" до сих пор помню, хоть уже 10 лет нефтяник и газовик, работающий вахтой.

Поверьте, хоть и работал на тепловой станции, немного знаком со спецификой АЭС- есть и знакомые, работавшие там, да и самому было интересно, изучал.
То то, что сотворили(по доступным материалам) с защитами на ЧАЭС- ни в какие рамки!
Ещё одна "непонятка"- испытания проводили ночью- минимум нагрузки, ФОРЭМа(гори его "создатель" "реформатор Российской энергетики" Чубайс в аду!) в СССР не было и в общем-то, даже за отключение блока не трахали, так как сейчас.

Но вот решили набрать мощность(опять же по материалам, доступным простым смертным).
ЕМНИП, мне кажется тут всё не так просто...
Похоже, всё таки для чего-то понадобилась полная мощность блока и "сиюминутно"
Для чего?
Вот в этом и загадка.

Впрочем, думаю, правду мы вряд ли узнаем...
Слишком уж продуманно было всё, что привело к распаду СССР.
Никто не будет спорить, что авария на ЧАЭС, вслед за "сухим законом" Мишки Меченого "вырвала" из бюджета моей страны огромную сумму.

Это сообщение отредактировал Former64 - 13.11.2016 - 17:29
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 17:34
0
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (Former64 @ 13.11.2016 - 17:28)
Впрочем, думаю, правду мы вряд ли узнаем...
Слишком уж продуманно было всё, что привело к распаду СССР.
Никто не будет спорить, что авария на ЧАЭС, вслед за "сухим законом" Мишки Меченого "вырвала" из бюджета моей страны огромную сумму.

Мутная исключительно потому что журналисты не удосуживаются как следует разобраться в деталях аварии.

А начало было положено ровно в брежневские времена когда народ активно спаивался, мужчины быстро старели и уходили под каблук.

Авария даст нам еще три десятка книг авторы которых попытаются разобраться с вопросом.

А насчет сухого закона. Ну что сказать вот например суициды сократились почти в два раза ровно при начале правлении Горбачева. Развал планировали походу еще в конце 70х.
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 17:37
0
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
А вот еще интересное. Это Ленинградский институт робототехники.

Чернобыль: внутри реактора
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 17:37
0
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
А вот робот который они создали.

Чернобыль: внутри реактора
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 17:39
0
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
И вот из-за таких мелочей пришлось выводить на крышу ЧАЭС, Людей для очистки от высоко радиоактивного мусора. Прочие роботы не справлялись, даже хвалёный немецкий по прозвищу Джокер.

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 13.11.2016 - 17:40

Чернобыль: внутри реактора
 
[^]
Kraftway
13.11.2016 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11915
Цитата (paravint @ 13.11.2016 - 13:52)
Что такое 100лет? Через 6400 лет там останется всего-то 25 тонн урана или я ошибся?

Полураспад 24000 лет.
 
[^]
skotobaza
13.11.2016 - 17:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 2329
Цитата (IgorVC @ 13.11.2016 - 13:52)
А где "Монолит" то? Какое кому желание исполнилось? biggrin.gif

Поскольку я выполнял все задания и подчищал всё что плохо лежит, то...

Чернобыль: внутри реактора
 
[^]
Longenen
13.11.2016 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2477
Цитата (Прохожиймим @ 13.11.2016 - 14:02)
Цитата
место самой страшной в истории мировой атмной энергетики аварии

Извините, разве не Фукусима таковой считается. И это ещё надо посмотреть, где крупнее, может ещё и в Америке, на АЭС Три-Майл-Айленд, США. Фукусимская АЭС, кстати, тоже американская.

Фукусима и Три-майл-айленд и близко к Чернобылю не стоялипо масштабам....

И у японцев и у американцев - водно-водяные оболочные реакторы (PWR). И там и там была утечка газообразных изотопов в воздух, кроме того у американцев еще вытекла лавовая нога в оболочку. Кроме того, и там и там была утечка радиоактивной воды.

На Чернобыле как известно, был тепловой взрыв, оболочки не было, ну и содержимое активной зоны попало в атмосферу напрямую.
 
[^]
skotobaza
13.11.2016 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 2329
Цитата (Ficus @ 13.11.2016 - 14:00)
Цитата (DamirFateh @ 13.11.2016 - 12:50)
часть топлива в подземные воды уходит и до сих пор. так показывали по ббс.так что учитваая перод полураспада ... все мы в какоё то мере и сейчас в Чернобыле... кто то больше, кто то меньше.

И в первую очередь хохлы в Бандерии. Поэтому там сейчас так много дебилов, долбоебов и клоунов - облучение мозга радиацией плохо сказывается на умственных способностях человека.

Судя по твоей манере излагать свои мысли, не уважаемый, то возникает стойкое убеждение что, именно содержимое твоей многострадальной черепной коробки подвергнулось воздействию ионизирующего облучения.
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 18:08
3
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (Longenen @ 13.11.2016 - 18:02)
И у японцев и у американцев - водно-водяные оболочные реакторы (PWR). И там и там была утечка газообразных изотопов в воздух, кроме того у американцев еще вытекла лавовая нога в оболочку. Кроме того, и там и там была утечка радиоактивной воды.

Была??? Там ежедневно выбрасывали 300 тонн радиоактивной воды непосредственно из под расплавленного реактора. И выбрасывали прямо в океан!

Это сообщение отредактировал Дигитапер - 13.11.2016 - 18:09
 
[^]
клован
13.11.2016 - 18:10
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 15
по России было несколько ядерный катастроф а почему то носятся как курица с обосранным яйцом с Чернобылем
 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 18:12
4
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Цитата (Дигитапер @ 13.11.2016 - 18:08)
Там ежедневно выбрасывали 300 тонн радиоактивной воды

И эти выбросы будут систематическими и никто ничего не делает. Потому что ядро реактора расплавилось, его необходимо постоянно охлаждать подкачивая новую воду. Это уже хуже Чернобыля потому что авария не ликвидирована.

 
[^]
Дигитапер
13.11.2016 - 18:18
3
Статус: Offline


Кот коммунист

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 1182
Вот картинка для тех кто утверждает что Фукусима пустяк. 2012 год .систематическое отравление изотопом цезием. Что является прямым признаком регулярного сброса радиоактивных вод. И это только начало.

Чернобыль: внутри реактора
 
[^]
и7ветер
13.11.2016 - 18:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8784
Цитата (Quitting @ 13.11.2016 - 15:36)
Народ, кто разбирается больше меня в этом вопросе дайте пожалуйста ответ. А что мешает это топливо забрать(собрать, хз как) и использовать дальше? Т.е. зачистить этот объект от радиации. Это не возможно? Или безумно дорого?

Даже превращение урановой руды в топливо - уже процесс, находящийся на самой грани фантастики. Абсолютно улетные технологии, которыми фактически владеет одна страна на планете - наша. Газовая эпитаксия, которой пробавляются остальные, безумно дорога. Наши центрифуги тоже не дешевы, но уж никак не сравнить.
А тут надо дробить вместе с крупицами урана сталь различных марок, вообще металлы половины таблицы Менделеева, к тому же все время натыкаясь на участки, где фон просто безумен. Такого, как правило, в урановых месторождениях просто не бывает.
В общем это возможно, но затраты во первых, и прогрессирующий технологический дебилизм Запада во вторых. Они там умеют уже гораздо меньше, чем еще лет 30 назад, и процесс нарастает. Кто бы мог представить еще недавно, что Вестингауз не смогли посчитать разницу тепловых расширений своих и наших стержней? Хрен с ней, с эффективностью, хоть безопасность прикинуть! Спеца не нашлось. Это атас просто...
В общем СССР справился бы без проблем. Россия с трудом (денег мало). Запад - нереально. Обьявляя "конец истории" они нанесли себе вред, который еще даже до конца не осознали. Но вред этот чудовищен...
 
[^]
Aduardo
13.11.2016 - 18:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.06.09
Сообщений: 292
Цитата (wadimkad @ 13.11.2016 - 13:44)
9. Насос в турбинном зале четвертого блока

Какой нахуй насос? Это РЗМ в центральном зале! Хватит писать всякую хуйню если не знаете!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51037
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх