10 ударов 1944 года, ч.2

К сожалению, я хотел бы вас огорчить - это постановочное фото, сделанное немцами. Еще намек, к выше написанному - простой пехотинец в таких сапогах?

Это сообщение отредактировал Руссоблико - 4.06.2016 - 23:30

Не вижу признаков постановочности. Я таких фото видел с десяток.

Я вас не виню. Это немцы постановку для фото создали...Подтащили убитого офицера НКВДшника (предположительно) к пулемету и сфотали.

Это сообщение отредактировал Руссоблико - 4.06.2016 - 23:42

Мой коммент к этому фото

Я вам уже несколько максимов показал с погибшими расчетами.
Вполне типовая картина того времени.

Благо на пулемет сразу сосредоточение всего огня. как на приоритетную цель.

Тоже показуха?

Срыватель покровов - замполит никак не угомонится?
Жжжот в одном месте на пенсии провести политико-воспитательную беседу среди юного личного состава...
И проводим!!!

Это сообщение отредактировал hawk1 - 5.06.2016 - 01:10

Именно к ЭТОМУ фото...бросилось в глаза не соответствие - возможно, Вам будущая работа по выяснению лжи на фото "завоевателей"

Спасибо за пост. Как раз сейчас читаю "ржевская бойня". Там авторы используют не только наши архивы, но и немецкие. Да и американских историков цитируют. Вы какими источниками пользуетесь? Что можете сказать о роли Жукова? Просто уже из двух источников приходилось читать о нем негативное мнение. Вторая книга "я воевал в разведке" артема драбкина

Складки местности и естественные укрытия на других фото не заметили?
Этим пацанам еще и жить хотелось..

Это сообщение отредактировал Руссоблико - 5.06.2016 - 01:40

Все смешалось... люди... кони... после фото 1942 сразу фото 1945 и после сразу ПМВ... по мне так тема должна была звучать так - Солянка ч2

Ну в 1941м наши просто не успевали окапываться, постоянно приходилось стрелять и умирать. А пост интересный, вот такие учебники надо писать для наших детей.

Док, спасибо тебе, за то, что ты делаешь. Посты про то, как наши немцам морду расквасили очень нужны. Давно пора опровергать брехню про "трупами завалили" и "одна винтовка на троих".

точно надо книжку тебе набросать, сначала общий план, потом понемногу, может соавторов подходящих привлечь.

Немцы под Ржевом тоже понесли весьма большие потери.

Из мемуаров ганса "18 февраля, когда оберштурмбанфюрер Отто Кумм докладывал в штаб дивизии, Модель как раз оказался там. Он сказал Кумму:

- Я знаю, что от вашего полка, почти ничего не осталось. Но я не могу обойтись без вас. Какова на сегодня численность личного состава?

Кумм указал в сторону окна:
- Господин генерал-полковник, мой полк построен.

Модель выглянул в окно. Перед штабом стояло тридцать пять солдат и офицеров".

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 5.06.2016 - 09:36

Судя по вмятине от пули на щитке, зашли сзади стрелка...

Постановочных фотографий много. Но видно, что они постановочные. Почему именно эта вам кажется такой - не понимаю.

Вот - эта постановочная.

Так я и пишу, что Ржев был позиционной мясорубкой.

Меня удивляет, что все прошедшее время 1941 и 1942 описывают как триумфы германского командования.

Да оно плакало-рыдало и танцующего ГИтлера что-то не сняли - а вот после разгрома Франции он плясал весело.

Триумфа и в 1942 году не было - Ленинград по-преженему не взяли, про Москву можно забыть, так и до линии АА даже не дошли, опять же и Сталинград не взяв.

Тоска - печаль с еще большими проблемами на горизонте.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 5.06.2016 - 11:40

А вы считаете, что про военачальника может быть только одно мнение?
Сколько людей - столько и точек зрения.

Ржевский выступ не принес успеха ни одной, ни другой стороне. Такая же мясорубка, как и Демянский котел. Учитывая редкую брехливость гитлеровской сволочи понять ситуацию с немецкой стороны трудно.

Но то, что войска вермахта на Ржевском выступе так и не выдвинулись на помощь окруженному Паулюсу - уже результат отличный.

Да-да-да, пост интересный, аффтар раскланивается под аплодисменты, всем ура

Но опять одно и то же - теперь уже ТРОЙНОЕ превосходство в людях и производственных мощностях.... (перед этим двойное было вроде...)

Ну накуя перегибать-то? Такое впечатление, что в завоеванной Европе все радостно (французы, поляки, чехи) бросились к станкам - и ну клепать танчики на радость немчуре и на горе дикарям-славянам!!! А кому места в этой давке у станков не хватило - те с берданками к вагонам и на Восточный фронт!!!

Хватит уже так кривенько оправдывать наши провалы в 41м и 42м годах. Те несколько тысяч, пусть даже ДЕСЯТКОВ тысяч с каждой страны отбросов-коллаборационистов - общей погоды не делали... Про боевые качества итальяшек и прочей союзнической швали мы тоже много наслышаны.

Поэтому в основном это было противостояние русский-немец. И на момент описываемых событий (1942 до ноября) мы опять почти все проср... проигрывали.

Поменьше предвзятости желаю тебе, ТС.

Это сообщение отредактировал ALIENSPb - 5.06.2016 - 12:17

Причем тут коллаборационисты? Заводы Германия захватила? Захватила. Они работали в течение войны? Работали. Кто на них работал? Немцы? Нет, местное население, которое работало и до войны. Значит военная продукция выпускалась жителями оккупированных стран, что позволяло немцам мобилизовать почти все свое пригодное для армии мужское население. Наши же таким похвастать не могли. Тем более что за первый год немцы оттяпали самые густонаселенные районы, что уменьшило наше население чуть ли не в два раза. Что тут непонятного. Элементарная арифметика и логика.

Добавлено в 12:29

Немцы то только выигрывали в этот период. И под Любанью им весело было, и подо Ржевом красотища и курорт. И Сталинград песня а не место.

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 5.06.2016 - 12:27

DokBerg, спасибо!

Про ячейки всё правильно. Чтобы солдат сам захотел много копать - это надо лопатой в голову вбивать.

Если я правильно помню, порядок и норматив на оборудование взводного опорного пункта:
- ячейка для стрельбы лёжа - 20 минут,
- ячейка для стрельбы стоя - 1 час,
- ходы сообщений между ячейками - 2 часа,
- дооснащение огневых позиций пулеметов, снайпера, гранатометов - еще два часа.
Итого 5 часов.

Бляяя, как мы не любили полевые выходы на инженерную подготовку! Копаешь и копаешь - конца-краю рытью не видно. Но хотя я и учился в начале 90-х, никакого саботажа в подготовке не было - почти все офицеры были афганцами. Топлива для техники не было, это да. Но всё, что положено делать руками, мы делали. Начиная с первого курса, полный профиль раз в два месяца, заканчивая четвертым - два раза в год. Больше нас копало только МосВОКУ)))), у нас с ними полигоны рядом.
Наш комбат, например, поступал очень просто: инженерные работы назначал перед обкаткой танками. Что нарыл - в том и будешь сидеть.

Так что, в фото пулемёта на необорудованной позиции ничего постановочного нет! Это возможно в двух случаях: в обороне, когда у тебя нет 20-ти минут, чтобы даже лежанку отрыть, и в атаке, пошел вперед, а пришлось залечь.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/krieg.shtml

К слову - в Рейхе и оккупированных территориях была карточная система. не работаешь на Рейх - просто дохнешь с голоду. Французы, чехи и прочие - что-то не дохли.

А так - под Ленинградом, например, французской артиллерии была треть от всего состава артпарка вермахта. И что характерно - снарядов было навалом. То же - с пулеметами. Полагаю, что с танками ровно то же. Во всяком случае фото франкских танков в Ленобласти есть, хотя вроде их по Йенцу быть не должно.

Так что все именно так - и тройное превосходство и работа на немцев. Жратвой к слову - тоже обеспечили. Норвеги ЕМНИП вылов рыбы увеличили вчетверо - вопрос, кто эту рыьу ел в оккупированной Норвегии. И так по всем странам. В Новгородчине бутылок пустых от французской воды и вина - полным полно, консервных банок со всех стран и ты пы.

Так что да, радостно лепали и танчики и снаряды и всякие Хетцеры и Рамы.

На снимке - чьи пулеметы на немецких позициях?

А еще в обороне, если нет лопат.
Что было очень часто и в 1941 и в 1942 году.

Смотришь фото немцев - все с лопатками. смотришь на наших - а нету.

Ну немцы принципиально ничего проиграть не могли, сплошные выигрыши. Дааже в Берлине победили. ну, почти победили.