Такой вот вопрос!, наткнулся в тыкнете

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Z25Team
12.08.2015 - 11:21
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 308
Цитата (Endzer @ 12.08.2015 - 14:05)
Цитата (Мдаа @ 12.08.2015 - 10:55)
ТС ты студент юридического? Ответ нет. Сидеть не будешь. Нельзя наказать за одно и тоже два раза. Кури УПК РФ.

в данной теме обсуждается не одно и тоже, а два разных убийства, совершенные в разное время. Ну да, первое - по ошибке видимо, но второе то вот оно. Нельзя наказать опять за то первое (ошибочное или нет сейчас не важно). И вообще, при чем тут УПК РФ? дело то в какой стране?

дядя, ты дурак gigi.gif
какое отношение к делу имеет КОГДА убили, если одного человека ДВАЖДЫ убить нельзя. cool.gif
 
[^]
28e
12.08.2015 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Есть фантастический рассказ (к сожалению, не помню даже кто написал, по стилю - Бредбери), где в будущем стало возможным отсидеть какой-то срок, а потом этим "сроком" "расплатиться" совершая преступления (ну типа месяц отсидел и можешь спокойно разбить витрину). И там человек отсидел кучу лет за убийство, вышел, и все знали кого бы он убил, и он пригласил "жертву" в кафе, жертва знала что он может сделать и потом покрывалась пока они обедали.

Добавлено в 11:24
Цитата (Swan120 @ 12.08.2015 - 10:43)
Читал еще в детстве, может что то уже и приукрасил, фантастический рассказ. Там каждое преступление имеет свою бальную систему и есть возможность отсидеть заочно, то есть хочешь кого то убить, идешь сдаешься тебе впаивают срок, отсидел вернулся и убил. В рассказе кажется трое бывших зэков отсидевших заочно, на самой страшной каторге на далекой планете имеющие за плечами минус сколько то там баллов с лихвой покрывающие самые страшные преступления. И вот в городе где они жили проходит слух что они возвращаются, и в городе начинается паника, некоторые считающие что они сели что бы отомстить им кончают жизнь самоубийством и т.д. и т.п.

походу мы об одном рассказе говорим :)
 
[^]
alexnecro
12.08.2015 - 11:24
1
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (simona100988 @ 12.08.2015 - 10:50)
Цитата (PashtetNo1 @ 12.08.2015 - 10:25)
Ну вроде как по конституции ст,50 - "никто не может быть осужден дважды за одно и то же преступление."
Но это по закону и логике.
А на территории СНГ логика и закон работают выборочно, либо не работают вообще.

а на какой территории закон работает?...не на той ли где училок на тридцать лет сажают за секс с 17-летними жлбами, или где ситуация когда один мужик ковыряется в жопе другого - возведено чуть ли не в ранг национальной политики?

Так училку что, не по закону разве посадили?
А ковыряние в жопе какое отношение имеет к делу?
 
[^]
Garden
12.08.2015 - 11:30
0
Статус: Offline


ЯП либерал

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 696
ТС это твой фильмец?

Такой вот вопрос!
 
[^]
DigitalBlade
12.08.2015 - 11:31
0
Статус: Offline


My kung fu is stronger than yours

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 6264
яп этого воскресшего зафотографировал, подал потом в суд на тех нехороших людей которые на меня сфабриковали дело, выиграл бы дело, получил компенсации в денежном выражении, после того как всё утрясется и меня чуть подзабудут - завалил бы того воскресшего (не зря же я наверное первый раз это "сделал") и уехал в какую-нибудь из стран южной Америки. rulez.gif
 
[^]
ленкоранец
12.08.2015 - 11:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 4732
А если не убивать, а изнасиловать жёстко. Представим, что это не мужик, а баба.
Так вот, по какой статье сидеть потом. Просто насилие или изнасилование трупа в извращённой форме? И какая форма должна быть на тот момент? Пойдёт ли форма сотрудника ГИБДД?
И если человека уже нет, то можно ли её ебать? Не является ли это вмешательством в потусторонние дела.?
Пиздец сколько вопросов.
 
[^]
ipip55
12.08.2015 - 11:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 64
Уильям Тенн - Срок Авансом.
Хороший фантастический рассказ.
 
[^]
m1kluxa
12.08.2015 - 11:42
0
Статус: Offline


Кот плюсомет

Регистрация: 27.08.08
Сообщений: 168
Вопрос по какому разделу статьи посадили в первый раз? Если по неосторожности и при учете смягчающих обстоятельствах, то это одно, если умышленное то разговор будет другой. В этом случае посадят всех свидетелей за дачу ложных и следока по первому делу тоже либо уволят или что похуже. Если во втором случае будет в состоянии аффекта и причинение вреда приведшее к смерти, то могут дать или мизер или вообще условку если докажут, что потерпевший вас оклеветал умышленно. Но больше зависит от судьи и прокурора. Рецидива не будет, тк первая судимость была снята.
 
[^]
Garden
12.08.2015 - 11:44
3
Статус: Offline


ЯП либерал

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 696
Цитата
нету тела - нету дела.
Чего еще тут мусолить-то?

Теоретически . такое произойти может

Берется двойник Преступника (маска, телосложение, просто двойник) подходит на улице к "жертве" (жертва в курсе действия) и на глазах кучи зевак начинает фигарить топором, далее кровь кишки (из пакетов) отлетает голова (фокус) . куча свидетелей. бросает труп в машину и уезжает. Парочку (подкупленных) свидетелей . желательно из числа "друзья" "хорошие знакомые сто лет дружим" . оказываются рядом и однозначно говорят что это вы их "спятивший с катушек друг". однозначно "голова отлетела" + незаинтересованные свидетели "чужие" которые на опознании конечно укажут на вас. ( актер же двойник). кровь на асфальте и та же кровь на вас. вы в хате связанный. "друзья" после действа приходят к вам обливают реальной кровью + топор вруки. .....
. какие шансы у реального чела отвертеться от такого шоу?

Фильм был замечательный старенький. но стоит посмотреть


Это сообщение отредактировал Garden - 12.08.2015 - 12:16
 
[^]
Мдаа
12.08.2015 - 11:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 567
Цитата (Z25Team @ 12.08.2015 - 16:21)
Цитата (Endzer @ 12.08.2015 - 14:05)
Цитата (Мдаа @ 12.08.2015 - 10:55)
ТС ты студент юридического? Ответ нет. Сидеть не будешь. Нельзя наказать за одно и тоже два раза. Кури УПК РФ.

в данной теме обсуждается не одно и тоже, а два разных убийства, совершенные в разное время. Ну да, первое - по ошибке видимо, но второе то вот оно. Нельзя наказать опять за то первое (ошибочное или нет сейчас не важно). И вообще, при чем тут УПК РФ? дело то в какой стране?

дядя, ты дурак gigi.gif
какое отношение к делу имеет КОГДА убили, если одного человека ДВАЖДЫ убить нельзя. cool.gif

Именно эта логика и заложена в суть вопроса и моего ответа, который написал выше. Процессуальное право! agree.gif
 
[^]
MrEzh
12.08.2015 - 11:48
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
У нас судят за преступление.

Ты по первой части будешь реабилитирован, так как преступление не было совершено, а по второй будешь осужден, так как совершил новое преступление. Но по факту тебя не будут судить за одно и тоже деяние, так как ты совершил 2 преступления.

Вот если бы ты вышел из тюрьмы, а тебя за это же убийство еще раз посадили, тогда да, это 2 раза за одно и тоже преступление.
 
[^]
dimonoff
12.08.2015 - 11:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 463
Цитата (KOTOB @ 12.08.2015 - 11:06)
Цитата
вопрос в том, как могут посадить за убийство если нет трупа?

отличный вопрос! уже пол часа пытаюсь от кого-то ответ на него получить. все пытаются посадить его второй раз. когда его не могли посадить даже в первый

Че фантазия у обоих не работает?
Чье-то самоубийство с уродованием тела + подстава "типа умершим" под это дело жертвы .
Тело есть, но "умерший" живой.

Пример, официально "толкнул под поезд", в ходе следствия распидорашенное тело по косвенным признакам ошибочно подвели под "умершего".
 
[^]
Garden
12.08.2015 - 11:54
2
Статус: Offline


ЯП либерал

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 696
Цитата (MrEzh @ 12.08.2015 - 11:48)
У нас судят за преступление.

Ты по первой части будешь реабилитирован, так как преступление не было совершено, а по второй будешь осужден, так как совершил новое преступление. Но по факту тебя не будут судить за одно и тоже деяние, так как ты совершил 2 преступления.

Вот если бы ты вышел из тюрьмы, а тебя за это же убийство еще раз посадили, тогда да, это 2 раза за одно и тоже преступление.

Согласен.
Дело в том что это разные преступления
Одно произошло в допустим 2014г. а другое в 2015г. в разных местах и при разных обстоятельствах.
а то что жертва одна и та же - это лишь эпизод дела. ну так что же. и одним пистолетом можно убить кучу людей.

Два раза - это когда за убийство дали как за убийство по неосторожности, "ой это было нечаянно топор упал когда вешали картину" - и дали 3 года, а потом находится свидетель что он не просто упал, а вы еще и добивали жертву. но вот тут поезд ушел

Это сообщение отредактировал Garden - 12.08.2015 - 12:40
 
[^]
NaZGHUL
12.08.2015 - 11:55
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.06
Сообщений: 308
Да вы что? Это ж основы юриспруденции:
Статья 6, пункт 2 уголовного кодекса РФ.
Принцип справедливости.
Никто не может нести уголовную ответственность дважды за одно и то же преступление.

Но конечно, учитывая наше правосудие, могу сказать - все зависит от адвоката.

Это сообщение отредактировал NaZGHUL - 12.08.2015 - 11:59
 
[^]
firs83
12.08.2015 - 11:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6893
Цитата (PashtetNo1 @ 12.08.2015 - 10:25)
Ну вроде как по конституции ст,50 - "никто не может быть осужден дважды за одно и то же преступление."
Но это по закону и логике.
А на территории СНГ логика и закон работают выборочно, либо не работают вообще.

Тебя подставили и сказали что ты избил человека, нанес ТТП, сел скажем на год или два.
И что теперь, можно по выходу из тюрьмы еще раз сломать ему нос челюсть и ребра, предъявив суду доказательства что в первый раз тебя подставили? Бред....
Так же и с повторным убийством. Это будет не "тоже самое" преступление, для суда оно будет повторным, правильно выше написали, еще и рецидив впаяяют.
 
[^]
ziogaelis
12.08.2015 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 476
А как в первый раз без тела убитого осудят? Такого не бывает, а эта ситуация-прикол ещё с советской школы милиции.
 
[^]
Макаронный
12.08.2015 - 12:01
0
Статус: Offline


Монстр

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 1800
нет тела, нет дела, но за такое потом и судью с прокурором заебашить не грех
 
[^]
xxx888xxx
12.08.2015 - 12:03
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 729
Конечно, если посадили за то чего не было....
То за то что было 100 %
 
[^]
ТопоТ
12.08.2015 - 12:03
-1
Статус: Offline


Русский - значит светлый

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 1413
Цитата (Мдаа @ 12.08.2015 - 10:55)
ТС ты студент юридического? Ответ нет. Сидеть не будешь. Нельзя наказать за одно и тоже два раза. Кури УПК РФ.

Кто минусанул? ОБОСНУЙ!!!

Это не одно и тоже преступление!! Ядренбатон! Время-место-обстоятельства. Скажут "Ты заебал его уже убивать" и посадют))
 
[^]
NaZGHUL
12.08.2015 - 12:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.01.06
Сообщений: 308
Цитата (firs83 @ 12.08.2015 - 11:56)
Цитата (PashtetNo1 @ 12.08.2015 - 10:25)
Ну вроде как по конституции ст,50 - "никто не может быть осужден дважды за одно и то же преступление."
Но это по закону и логике.
А на территории СНГ логика и закон работают выборочно, либо не работают вообще.

Тебя подставили и сказали что ты избил человека, нанес ТТП, сел скажем на год или два.
И что теперь, можно по выходу из тюрьмы еще раз сломать ему нос челюсть и ребра, предъявив суду доказательства что в первый раз тебя подставили? Бред....
Так же и с повторным убийством. Это будет не "тоже самое" преступление, для суда оно будет повторным, правильно выше написали, еще и рецидив впаяяют.

Все так, но нужно учитывать что является объектом преступления. При ТТП - это очевидно здоровье - оно восстанавливается со временем, может быть само по себе ухудшиться в результате жизни человека и т.д. вообщем оно изменяется в течение времени. Если ты побил человека и понес наказание - это одно преступление. Если вышел и побил его еще раз - совсем другое преступление. Но в случае с убийством - объектом является жизнь человека. Т.е. ее можно лишить только один раз - потому и преступление, как в данном случае будет одним и тем же. А значит по УК РФ нельзя понести наказание за одно и то же преступление два раза.

Добавлено в 12:06
Цитата (ziogaelis @ 12.08.2015 - 12:00)
А как в первый раз без тела убитого осудят? Такого не бывает, а эта ситуация-прикол ещё с советской школы милиции.

В России есть прецеденты когда сажают без тела, по показаниям свидетелей. Такое бывает!
 
[^]
artem2233
12.08.2015 - 12:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.08.12
Сообщений: 845
По закону не посадят..не имеют права ибо уже отсидел..за одно и то же преступление дважды не судят
 
[^]
iskatel2015
12.08.2015 - 12:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (ziogaelis @ 12.08.2015 - 12:00)
А как в первый раз без тела убитого осудят?

Бывает, целую кандидатскую читал на эту тему с подборкой практики.
Если есть неопровержимые доказательства того, что труп уничтожен, то могут осудить.

Добавлено в 12:07
Будешь сидеть.
При этом получишь право на реабилитацию за первую судимость.
Юризды-самоучки, перестаньте позориться.
Приговор по первому уд будет отменен по вновь открывшимся обстоятельствам, после этого он не может быть использован по принципу предъюдиции.
Следовательно, он никаким образом не будет фигурировать на следствии и суде по новому преступлению.
Вместе с тем, получив право на реабилитацию, ты также получишь право на справедливое возмещение понесенного тобой за отсидку ущерба, который будет возмещен государством. Тем самым принцип справедливости будет восстановлен.

Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 12.08.2015 - 12:11
 
[^]
KindlY
12.08.2015 - 12:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 356
Цитата (dreamtry @ 12.08.2015 - 10:42)
Цитата (Hasky85 @ 12.08.2015 - 10:26)
зачем его убивать если можно посадить?

Срок давности по его делу о даче ложных может пройти.

Какое дача ложных? Он инсценировал свою смерть и человек сел не за что. Даже не знаю как это классифицировать.

Это сообщение отредактировал KindlY - 12.08.2015 - 12:17
 
[^]
kis1d
12.08.2015 - 12:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 423
Цитата
устальная ваза, кайма золотая, разбитая в дребезг застывшая кровь
И в комнате муж, что случилось не знаю, стоял не дыша и нахмуривший бровь..
Прошёлся он взглядом по шкафу пустому, в ЧК позвонил, закурил у окна
Потом ни себе, ни майору седому не мог объяснить, где родная жена

-Его увезли, а квартиру закрыли, согласно закону, ещё до войны
Её не нашли, а его посадили на двадцать годков за убийство жены

Шёл тридцать седьмой, смерть гуляла по зонам, его ж горемыку, прошла стороной
И вот наконец вышел он из вагона, и шёл по аллеям осенним – домой..
Звоночек залился, и сердце схватило, невольно склонилась к двери голова
Но двери открыла, но двери открыла, седого майора больная вдова

-Он вышел из дома, и в город далёкий, уехал в надежде там встретить весну
И как-то однажды, он брёл одинокий, и вдруг постаревшую встретил жену..

Та встреча была холодна, как могила, она лишь сказала: прости, я ушла
А вазочку жалко, её я разбила, поранила руку, в дорогу спеша..
От жизни с тобой, я к другому сбежала, боялась скандала, ведь ты не поймёшь
И вдруг она вскрикнула и застонала, в руке хладнокровно сверкнул острый нож

-Он вновь позвонил, сообщил, что случилось, он верил, что смерть справедливый итог
Но снова над ним, небо клеткой накрылось, и чёрный опять подкатил воронок..

Ведь я же за это уже расплатился, за это убийство сполна отсидел

На совещанье суд удалился, и приговор вынес убийце расстрел


Да, тоже сразу вспомнилась эта песня.

Это сообщение отредактировал kis1d - 12.08.2015 - 12:09
 
[^]
gelezo131
12.08.2015 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10557
В любой уголовной системе, два раза за одно и тоже преступления не судят. Но повесить тяжкие побои например смогут
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62082
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх