Такой вот вопрос!, наткнулся в тыкнете

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fursa
12.08.2015 - 12:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 681
Такого впринципе быть не может, т.к. если чел жив, то тело никак не смогли бы найти и опознать. Ну а если как то удалось хитро днк и др доказательства смерти фальсифицировать, то сидеть все равно не будет, всвязис уже фактически отмотанным сроком .
 
[^]
MACuM85
12.08.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 179
не, второй раз я бы уже не сидел бы, я бы грохнул его без свидетелей, подстроил бы несчастный случай или как это сейчас модно "пропажа без вести"
... даже если бы как-то бы на меня вышли - "Так я же уже его давно грохнул и даже срок отмотал, чего вы ко мне опять пришли?, идите нахуй я вас не звал )) "
 
[^]
KapitanSH
12.08.2015 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 3695
Цитата (PashtetNo1 @ 12.08.2015 - 11:25)
Ну вроде как по конституции ст,50 - "никто не может быть осужден дважды за одно и то же преступление."
Но это по закону и логике.
А на территории СНГ логика и закон работают выборочно, либо не работают вообще.

А здесь не повторно: первый раз за чужое, а второй раз уже за свое пойдет.
 
[^]
Морячокс
12.08.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 222
Ну конечно, что за вопрос.
 
[^]
TeXHoBuKuHr
12.08.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Лососни Тунца

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 4986
Цитата (severr @ 12.08.2015 - 10:19)
Отсель

У меня вопрос... Если лег спать живым, то можно проснуться мертвым???
 
[^]
Мдаа
12.08.2015 - 12:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 567
Цитата (firs83 @ 12.08.2015 - 17:14)
Цитата (Z25Team @ 12.08.2015 - 11:21)
Цитата (Endzer @ 12.08.2015 - 14:05)
Цитата (Мдаа @ 12.08.2015 - 10:55)
ТС ты студент юридического? Ответ нет. Сидеть не будешь. Нельзя наказать за одно и тоже два раза. Кури УПК РФ.

в данной теме обсуждается не одно и тоже, а два разных убийства, совершенные в разное время. Ну да, первое - по ошибке видимо, но второе то вот оно. Нельзя наказать опять за то первое (ошибочное или нет сейчас не важно). И вообще, при чем тут УПК РФ? дело то в какой стране?

дядя, ты дурак gigi.gif
какое отношение к делу имеет КОГДА убили, если одного человека ДВАЖДЫ убить нельзя. cool.gif

дядя это вы дурак. Дважды го никто не убивал. Просто в первый раз произошла судебная ошибка, по которой тебя незаконно осудили, обвинения по нему будут сняты и у вас может быть даже поросят прощения в виде письма по почте. А вот за второе, настоящее, убийство вы уже повторно, сядете, придем без всяких ошибок. Не нужно оценивать действительность основываясь на опыт простора голливудских фильмов, даже с таким и мною уважаемы артистом, как Томми Ли Джонс :)

Че за хуйня!? Какие фильмы? Есть нормы УПК, Конституции и пока, международного права (я против присоединения России к этим договоренностям). Похер на все! Есть момент - убийство лица. Есть виновник. Есть срок. Второй раз, нет ни лица (он уже убит, виновником), нет убийства (оно уже было!!!") похер на обстоятельства! Логику включаем и что, кто убил мертвого?
Убийца, который сидел за убийство мертвого, которого убили позднее?
 
[^]
SOSnetVNOS
12.08.2015 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1749
Сидеть будешь обязательно.
Но, если совершить побег с зоны, будучи сидельцем за несовершенное преступление, то действия расценят как крайнюю необходимость и за побег срока не будет.
Помню, как-то преподаватель по уголовному праву со странным именем Эрминингельт Трофимофич (по-моему) задал такой вопрос на лекции, а ответившему поставил 4 и освободил от экзамена. Круто было. А я раза три сдавал.
 
[^]
CrazySlonSuper
12.08.2015 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.06
Сообщений: 2437
за первую ходку может и извинятся...
 
[^]
iskatel2015
12.08.2015 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (ШуТеР @ 12.08.2015 - 12:28)
Соглашусь с теми отписавшимися, которые говорят о том без тела нет дела. Без трупа или останков, по которым в любом случае можно провести судмедэкспертизу, дело подлежит прекращению за отсутствием события преступления, имхо. Иначе тут полстраны можно было пересадить, так, чисто по показаниям, на верочку.

Нет.
Как я уже говорил, читал кандидатскую с подборкой практики на эту тему, будет время - попробую найти ее реквизиты.
СМЭ может проводиться не только по трупу или его фрагментам, но так же и по иным объективным доказательствам, в т.ч. показаниям свидетелей, видеозаписям, биологическим следам, показаниям специалиста.
Там, если не ошибаюсь, был пример, когда рабочие скинули другого рабочего на глазах у всех в некую огромную плавильную печь для металла, и он там просто испарился. СМЭ была проведена на основании показаний свидетелей, а также специалиста, который пояснил, какая температура была на тот момент в печи и каковы физические свойства данной среды. Из этого эксперт заключил, что наступление смерти было неизбежно, а труп был уничтожен.
Еще был пример про теплоход, но на мой взгляд, хоть там и был приговор, он не бесспорный, т.к. теоретически еще можно допустить, что оглушенный и скинутый на винты человек таки мог как то выжить и скрываться.
 
[^]
Артемий13
12.08.2015 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Обязательно. Ибо первый раз ты попадаешь в тюрьму из-за судебной ошибки (преступления как такового не было и за ошибку возможно даже извинятся), а вот второй раз сядешь за убийство уже без ошибки smile.gif
Фильм такой был с Бельмондо, его приговорили к каторге за изнасилование которого он не совершал. Так он с каторги сайганул, добрался до Парижу и таки трахнул ту сучку smile.gif Правда заявлять она не стала, понравилось походу.
 
[^]
Ingection
12.08.2015 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.15
Сообщений: 1766
Только один вопрос: как можно подстроить свой труп?
Нет тела - нет дела. Если суд ошибся, когда есть труп и осужден не тот (какбэ привычная ситуация) - это одно, а когда трупа нет, но всё-равно судят за убийство - это нонсенс, не слышал о возможности такого, мож кто просветит.
Не уверен, что с ДНК-экспертизой и прочими судебно-медицинскими телодвижениями можно так ошибиться.
ЗЫ старая загадка, но недавно таки попадалась в "данетках". ИМХО, в настоящее время такое невозможно, смысл гадать?
 
[^]
Djaninni
12.08.2015 - 12:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 1004
в СШП не посодют! Пятая поправка к Конституции США, говорящей о недопустимости двойной или повторной ответственности за одно и то же совершённое преступление
 
[^]
VovanNN55
12.08.2015 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8475
Цитата (Utopi @ 12.08.2015 - 12:32)
Цитата (PashtetNo1 @ 12.08.2015 - 10:25)
Ну вроде как по конституции ст,50 - "никто не может быть осужден дважды за одно и то же преступление."
Но это по закону и логике.
А на территории СНГ логика и закон работают выборочно, либо не работают вообще.

Так преступления же не было в первый раз, даже судимость снимут. Поэтому ст.50 про повторное наказание тут не прокатит и придется сидеть.

Казуистика какая то, мать его...
 
[^]
iskatel2015
12.08.2015 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (Мдаа @ 12.08.2015 - 12:34)

Че за хуйня!? Какие фильмы? Есть нормы УПК, Конституции и пока, международного права (я против присоединения России к этим договоренностям). Похер на все! Есть момент - убийство лица. Есть виновник. Есть срок. Второй раз, нет ни лица (он уже убит, виновником), нет убийства (оно уже было!!!") похер на обстоятельства! Логику включаем и что, кто убил мертвого?
Убийца, который сидел за убийство мертвого, которого убили позднее?

нет никакой логики по данному вопросу, кроме юридической.
В данном случае лицо не являлось убитым к моменту совершения преступления, оно было ошибочно признано умершим и убитым вследствие судебной ошибки. Из факта ОШИБОЧНОГО признания человека мертвым НЕ СЛЕДУЕТ, что его нельзя убить. Соответственно, никакого "первого убийства" не имело место, имела место судебная ошибка.
 
[^]
СержSWAT
12.08.2015 - 12:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 168
Если перед этим сменить имя на "Рафик" - не будете. Потому что Рафик всегда неуиноуен dont.gif
 
[^]
Carpaccio
12.08.2015 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1408
Цитата (Pioneer0021 @ 12.08.2015 - 10:30)
Цитата (cem74 @ 12.08.2015 - 10:25)

Но снова над ним, небо клеткой накрылось, и чёрный опять подкатил воронок..

Ведь я же за это уже расплатился, за это убийство сполна отсидел

На совещанье суд удалился, и приговор вынес убийце расстрел

блатари еба.. ток хотел кучина запостиьт а тут уже во всех вариациях))

И не говори дружище,сам с Кучным опоздал((((
 
[^]
ellewhiten
12.08.2015 - 12:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 926
За первую отсидку ему будет положена компенсация как несправедливо осужденному.
Но и вторая отсидка (вполне справедливая) ему будет положена. Хотя возможно и не такая суровая - состояние аффекта там, все дела, - смягчающее обстоятельство.
 
[^]
U309rabbit
12.08.2015 - 12:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.08.15
Сообщений: 20
Цитата (Apoo @ 12.08.2015 - 12:29)
В самом вопросе заложена ошибка, как можно посадить человека, без тела/трупа ?

Ведь даже есть поговорка у Милиционеров стран СНГ, - нет тела нет дела.

Можно посадить. Понятно, что доказать факт смерти, обстоятельства смерти значительно труднее, если трупа нет. Но все возможно!
 
[^]
ykosss
12.08.2015 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.10
Сообщений: 11357
Дадут в России пожизненное,как особо опасному,а вот извиняться ни кто не будет.У нас если попал в СИЗО,хоть ты сто раз не виновен,следственная машина уже заработала и ее не остановить,да и оправдывать-это расписываться в своей некомпетентности...Так-что это Россия детка!
 
[^]
Puri
12.08.2015 - 12:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 189
Спросил юриста нашего - вот что он ответил:
"Формально это может быть следующим образом:
за ним признают право на реабилитацию (извинения, компенсация вреда) в связи с непричастностью в совершении убийства по первому уголовному делу. Выплатят компенсацию и посадят снова) "
 
[^]
VovanNN55
12.08.2015 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8475
Цитата (KapitanSH @ 12.08.2015 - 12:33)
Цитата (PashtetNo1 @ 12.08.2015 - 11:25)
Ну вроде как по конституции ст,50 - "никто не может быть осужден дважды за одно и то же преступление."
Но это по закону и логике.
А на территории СНГ логика и закон работают выборочно, либо не работают вообще.

А здесь не повторно: первый раз за чужое, а второй раз уже за свое пойдет.

А вот здесь ты не прав, какой "первый раз за чужое", не было первого раза, автор же написал - человек подставил, на самом деле жив и здоров.
 
[^]
Мдаа
12.08.2015 - 12:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 567
Цитата (iskatel2015 @ 12.08.2015 - 17:39)
Цитата (Мдаа @ 12.08.2015 - 12:34)

Че за хуйня!? Какие фильмы? Есть нормы УПК, Конституции и пока, международного права (я против присоединения России к этим договоренностям). Похер на все! Есть момент - убийство лица. Есть виновник. Есть срок. Второй раз, нет ни лица (он уже убит, виновником), нет убийства (оно уже было!!!") похер на обстоятельства! Логику включаем и что, кто убил мертвого?
Убийца, который сидел за убийство мертвого, которого убили позднее?

нет никакой логики по данному вопросу, кроме юридической.
В данном случае лицо не являлось убитым к моменту совершения преступления, оно было ошибочно признано умершим и убитым вследствие судебной ошибки. Из факта ОШИБОЧНОГО признания человека мертвым НЕ СЛЕДУЕТ, что его нельзя убить. Соответственно, никакого "первого убийства" не имело место, имела место судебная ошибка.

И что? Куда деть наказание?
 
[^]
Konstantin26
12.08.2015 - 12:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 280
За убийство в состоянии аффекта посадят еще раз.
 
[^]
Мдаа
12.08.2015 - 12:45
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 567
Цитата (Konstantin26 @ 12.08.2015 - 17:44)
За убийство в состоянии аффекта посадят еще раз.

Твоя автарка знает. gigi.gif
 
[^]
Dartanyan1
12.08.2015 - 12:46
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 419
Цитата (Podolski @ 12.08.2015 - 11:04)
вопрос в том, как могут посадить за убийство если нет трупа?

Читал както про самые нелепые убийства, запомнился мне там один случай в штатах.
Муж- военый узнал что жена ему давно изменяет и недолго думая заложил в багажник ее машины 700кг взрывчатки и пожелал счастливого пути goodbye.gif
в результате отсутствие 50 метров шоссе, и никаких признаков ни автомобиля ни жены, но мужика как мне помнится к смертной казни приговорили. Уверен и у нас посадилибы biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62003
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх