Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 286 287 [288] 289 290 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
sumoran
30.06.2017 - 01:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1343
Цитата (СиняяРусалка @ 28.06.2017 - 11:49)


1. На фотках сделанных до трагедии, в начале пути, видно, что Лисанн в лифчике. При этом когда нашли рюкзак, лифчики обеих девушек были внутри. При каких обстоятельствах они были сняты, и зачем бы им вдруг приспичило дальше идти без них?


Лифчик очень надоедливый предмет одежды, а когда вспотеешь, он еще и натирать начинает, большинство дам снимает его при любом удобном случае
 
[^]
allesandro
26.07.2017 - 12:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.08
Сообщений: 69
Цитата (qaymko @ 30.09.2016 - 16:01)
mmus
есть обработанное фото этого места, увеличенное. Щас, если вставится. то можно будет лучше разглядть

Вернулся в тему, случайно вспомнил эту историю, а тут уже 288 страниц.
Кто-нибуть выдвигал вариант, что красные пакетики на ветке это попытка набрать воды из реки чтобы попить/промыть рану? Фотографировали чтобы подсветить, и внизу яркое пятно это отражения вспышки в воде?
 
[^]
kin2014
30.07.2017 - 00:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Похожее поведение местных властей в случае с бельгийской туристкой, погибшей в Таиланде:https://www.nur.kz/1541882-ogromnyy-varan-sel-turistku-v-tailan.html


"Журналисты подозревают, что тайские полицейские не разглашают истиной причины гибели иностранки, чтобы не отпугнуть туристов."
 
[^]
kin2014
30.07.2017 - 00:19
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
thechihuahua


бл... я же говорила, криминал.

вон битцевский маньяк течении 14 лет орудовал и поймали чуть ли не случайно. при том, что искали целенаправленно. а тут в Панаме жопы не оторвут, если белый человек пинками не заставит.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 30.07.2017 - 00:19
 
[^]
kin2014
30.07.2017 - 00:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
вот так выглядит экран телефона, когда симка заблокирован.

как видите, есть возможность сделать эмердженси-колл (звонок 112)

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
Venger80
2.08.2017 - 12:10
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 123
Никакой новой информации не появилось из Панамы или Нидерландов?
 
[^]
Teutone
9.08.2017 - 16:05
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 145
И не появится. После смерти еще одной туристки из америки, вывод лишь один, криминал. Доковыривать эту тему сторонам невыгодно и бесперспективно.
p.s. с гидом слишком толерантно обошлись, не познакомили с утюгом.
 
[^]
MargotVeidt
15.08.2017 - 14:41
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3
Эх, жалко девчонок - такая нелепая гибель. Что-то мне подсказывает, что там не всё чисто.
 
[^]
Aikar
15.08.2017 - 14:43
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 297
Уже предлагали отправить участников "битва экстрасенсов" на место преступления?
 
[^]
машинер
22.08.2017 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 1290
Поддержу про утюг (чуть выше сказано)
И правду почему не заслать экстрасенсов? Он в битве все моды! Пусть расскажут правду.
P. S. Жаль девчонок. Но тут все-же криминал.
 
[^]
22lab
5.09.2017 - 00:10
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 142
Вопрос к старожилам темы и знатокам.
Фотография с зеркальцем и бумагой и якобы словом SOS реальная, или встречалась только в статье журналиста, а в фильмах и передачах о Крис и Лисанн отсутствовала?



p.s
обнаружил что сайт не открывается
http://www.answersforkris.com/ Возможно уже стал ненужен...

Это сообщение отредактировал 22lab - 5.09.2017 - 00:46
 
[^]
ISA333
5.09.2017 - 23:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
И не появится. После смерти еще одной туристки из америки, вывод лишь один, криминал.

Да это было ясно с самого начала.

Самое интересное в этой теме - личности тех кто называл это "глупой женской версией".
 
[^]
LancasterJoh
7.09.2017 - 10:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 2011
на органы девки пошли 100%
оттуда и фосфаты на ребре!

а вообще хез, заблудились, началась паника, поломались и погибли...кости растянули звери...вещи местные абборигены
 
[^]
Xollms
7.09.2017 - 11:10
2
Статус: Offline


Холмс, Шерлок Холмс

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 9059
Цитата
Вопрос к старожилам темы и знатокам.
Фотография с зеркальцем и бумагой и якобы словом SOS реальная, или встречалась только в статье журналиста, а в фильмах и передачах о Крис и Лисанн отсутствовала?


Вроде бы не встречали.
Вот
https://www.yaplakal.com/findpost/51016627/...pic1432247.html

Кто еще не видел тут еще фото
http://forum.fok.nl/topic/2166958?mode=pri...ER+ALLE+COOKIES

Это сообщение отредактировал Xollms - 7.09.2017 - 11:15
 
[^]
boruch
18.09.2017 - 11:57
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.09.17
Сообщений: 9
Цитата (ISA333 @ 5.09.2017 - 23:38)
Цитата
И не появится. После смерти еще одной туристки из америки, вывод лишь один, криминал.

Да это было ясно с самого начала.

Самое интересное в этой теме - личности тех кто называл это "глупой женской версией".

О, да. Первые пару сотен страниц старыеконибороздынепортящие прямо-таки ухохатываются от криминальных версий, демонстрируя свою крутость и бесстрашие и заигрывая с форумчанками, что подростки спермотоксикозные:

markovdg
Вы тут ебанулись что-ли? Какие нахуй аборигены, да ещё и каннибалы в Панаме в 15км от города...
https://www.yaplakal.com/forum2/st/575/topic1432247.html

markovdg
Вот версия так версия :) Тут по ходу всё указывает на нападение маньяка-каннибала...тел практически нет, отгрызена нога под срез ботинка, фотки какие-то странные...Ну явно же чикатилло какой-то поработал...ну вы пиздец расследователи :)
https://www.yaplakal.com/forum2/st/600/topic1432247.html

markovdg
Ну а что ещё может приключиться в глухом тёмном лесу, конечно изнасилование с последующей расчленёнкой. Ну а уж постираться перед неминуемым спасением сам бог велел, стыдно в грязных штанах
https://www.yaplakal.com/forum2/st/2125/topic1432247.html

markovdg
Зазуля как вас зовут? А то в панаму собираемся, а ещё не познакомились даже. Меня Дима :)
Ну не знаю...криминал, а уж тем более трансплантологи очень притянуты за уши. Много ранее про это говорилось, не хочется повторяться
А тропический лес сам по себе очень агрессивная среда. Разобрать на части из могли за неделю, одни ботинки остались..не хотелось кожзам жевать. Ну и разбросало потом речкой. Искать надо лучше и найдутся другие части скелета я уверен
https://www.yaplakal.com/forum2/st/2550/topic1432247.html

markovdg
Ну и я о том же. Тут скорей всего надо рассматривать варианты несчастного случая. Криминальная версия совершенно не логична, а некоторые варианты просто фантастичны. Вот кто это мог действительно сделать и вот так всё разбросать так это человек не очень нормальный, маньяк. Но как-то с трудом вериться, что девкам так не повезло..залезть в глухомань куда мало кто ходит и встретить там маньяка..слишком приянуто, хотя чего в этой жизни не бывает
https://www.yaplakal.com/forum2/st/2575/topic1432247.html
 
[^]
22lab
18.09.2017 - 16:57
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 142
Иногда хорошо сделать паузу, даже и опять окунуться в историю с другого конца.
Почитал еще один форум (truecrime.guru) посвященный этому происшествию. Рассуждения схожи, но есть несколько вопросов которые тут не поднимались, или я просто упустил.

Но хотелось обратить внимание на одну вещь - так это путаницу в изначальных данных, фактах если можно так сказать. Зачастую новые пользователи или не читают или пропускают описательную часть и из-за этого стоят абсурдные порой теории и выводы. Уводя разговоры в сторону.

В мире есть интересная вещь - игры АRG - если простым языком - то это игры в реальном времени в реальной жизни, часто они преподносятся как таинственные истории с загадками, где отгадка одной загадки приводит к другим. Порой игроков насчитывается сотни тысяч человек.

Люди играющие создают сайты и сообщества где все разом пытаются отгадывать загадки. Как и везде костяк это пара человек ведущие сайт и реально ищущие и путешествующие в реальности по нужным местам, часть других это диванные детективы помогающие решать найденные подсказки и большая часть это просто читатели или наблюдающие.

Так вот в таких больших проектах создаются ресурсы где информацию предоставляют в удобной форме что бы было удобно знакомиться начинающим и пользоваться игрокам. Вот и подумал куда было бы легче воспринимать факты и историю если был бы такой проект по данной теме.

Никто не мешает же использовать ARG механики и для других проектов. Что имею ввиду - мини сайт или блог или иной ресурс где все факты известные разложены по полочкам и обновляются по мере поступления информации - сейчас это иногда делают на форумах.

p.s
понравилась идея озвученная на одном сайте что мол вся прелесть настоящих ARG игр состоит в том что никто не знает что это все игра и участники думают что это все реальная история и все открывается в самый последний момент.

К чему я все это, так просто хотелось поделиться мыслями.
Хотелось бы что история Крис и Лис оказалось всего лишь такой ARG игрой....


Как бонус:

1. Документальный сериал - Я не должен был выжить!/I Shouldn't Be Alive

- множество реальных историй выживания и гибели людей в экстремальных ситуациях, так же пару историй выживания и гибели в джунглях, много интересного узнал о вживании и вообще человеческом организме.

2. Документальный сериал - Смертельные поля/Killing Fields
- сериал о поиске убийц через 20 лет после преступления. Заинтересовала ситуация с пробивкой местоположения по телефону в конце 2016 года. Можно увидеть как это происходит - в последних сериях.

Это сообщение отредактировал 22lab - 18.09.2017 - 17:49
 
[^]
Jojoko
24.09.2017 - 05:21
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.17
Сообщений: 1
Тему давно читаю, и не только на этом форуме. А написать меня подтолкнуло вот что. Как то сидим мы с подругой, читаем про пропавших девушек. Я высказываю свою версию, что в сексуальном рабстве они быть не могут, ну вот потому что кому они там без ноги нужны. На что моя подруга находит мне на известном сайте видео под тегом "медицинские эксперименты". Съемки происходят в каком то бункере. Девушки с ампутированными конечностями, ампутированной практически половиной тела (как бы наискось, что теоретически может подразумевать удаление части тазовой кости. Но, там не понять было, потому что тело в данном месте (от талии до культи второй ноги замотано бинтами)). Лица замотаны бинтами так, что узнать не возможно. Вот такое вот "порно" от которого кровь в жилах стынет. Сразу скажу, что впечатлительным лучше не смотреть. У меня долго эти картинки перед глазами стояли. Девушки там живы, но, как я понял, под наркотой. И ведь где то берут "моделей" для этих нечеловеческих съемок. Так что, сексуальное рабство без конечностей тоже возможно. (Интересно, а правоохранительные органы вообще когда-нибудь интересовались, откуда берутся эти "модели"?)
 
[^]
zimaAzima
24.09.2017 - 05:37
4
Статус: Offline


Волшебница (разочаровываю)

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3600
Цитата (22lab @ 5.09.2017 - 00:10)
p.s
обнаружил что сайт  не открывается
http://www.answersforkris.com/ Возможно уже стал ненужен...

Сайт закрыт потому что родители устали, что на смерти их дочери люди пытаются себя пиарить или гонять из пустого в порожнее, как здесь и сейчас, например. Нового ничего нет. Девочек больше нет. Родители смирились с потерей и излишнее, уже пустое, внимание им не нужно.
Представьте, прошло столько времени, боль утраты стала притупляться, и тут какой-нибудь диванный поисковик с вопросом: "Ну, чо там, есть что нового, нашли ещё какие-нибудь части?"

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 24.09.2017 - 05:41
 
[^]
markovdg
28.09.2017 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Цитата (boruch @ 18.09.2017 - 11:57)
Цитата (ISA333 @ 5.09.2017 - 23:38)
Цитата
И не появится. После смерти еще одной туристки из америки, вывод лишь один, криминал.

Да это было ясно с самого начала.

Самое интересное в этой теме - личности тех кто называл это "глупой женской версией".

О, да. Первые пару сотен страниц старыеконибороздынепортящие прямо-таки ухохатываются от криминальных версий, демонстрируя свою крутость и бесстрашие и заигрывая с форумчанками, что подростки спермотоксикозные:

markovdg
Вы тут ебанулись что-ли? Какие нахуй аборигены, да ещё и каннибалы в Панаме в 15км от города...
https://www.yaplakal.com/forum2/st/575/topic1432247.html

markovdg
Вот версия так версия :) Тут по ходу всё указывает на нападение маньяка-каннибала...тел практически нет, отгрызена нога под срез ботинка, фотки какие-то странные...Ну явно же чикатилло какой-то поработал...ну вы пиздец расследователи :)
https://www.yaplakal.com/forum2/st/600/topic1432247.html

markovdg
Ну а что ещё может приключиться в глухом тёмном лесу, конечно изнасилование с последующей расчленёнкой. Ну а уж постираться перед неминуемым спасением сам бог велел, стыдно в грязных штанах
https://www.yaplakal.com/forum2/st/2125/topic1432247.html

markovdg
Зазуля как вас зовут? А то в панаму собираемся, а ещё не познакомились даже. Меня Дима :)
Ну не знаю...криминал, а уж тем более трансплантологи очень притянуты за уши. Много ранее про это говорилось, не хочется повторяться
А тропический лес сам по себе очень агрессивная среда. Разобрать на части из могли за неделю, одни ботинки остались..не хотелось кожзам жевать. Ну и разбросало потом речкой. Искать надо лучше и найдутся другие части скелета я уверен
https://www.yaplakal.com/forum2/st/2550/topic1432247.html

markovdg
Ну и я о том же. Тут скорей всего надо рассматривать варианты несчастного случая. Криминальная версия совершенно не логична, а некоторые варианты просто фантастичны. Вот кто это мог действительно сделать и вот так всё разбросать так это человек не очень нормальный, маньяк. Но как-то с трудом вериться, что девкам так не повезло..залезть в глухомань куда мало кто ходит и встретить там маньяка..слишком приянуто, хотя чего в этой жизни не бывает
https://www.yaplakal.com/forum2/st/2575/topic1432247.html

Ну прямо-таки открыл нам всем, борозды непортящим, глаза на эту тёмную историю. Однако уважаемый можно быть повежливей, лично я вам ничего плохого не делал
 
[^]
LANGLANG
16.10.2017 - 22:39
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 3
открыл для себя эту историю на днях. Вчера полночи юзал информацию по теме. Этот форум уже лопатить не в состоянии, но поскольку тема тут обсуждаема до сих пор, решил зарегистрироваться, сформулировать свои соображения.
Если бы это был криминал, девушки не звонили бы три дня в службу спасения, логично?
Какой киднэппер оставит жертвам телефоны и даст звонить несколько раз в день? Типа он знал, что там нет связи? Но это очень сомнительное построение. Очевидно, что телефоны бы отобрали.
Можно конечно накрутить что они сначала потерялись а потом уже их похитили/убили/съели/на что тут еще хватает фантазии у форумных извращенцев, но это отсекается бритвой Оккама, ведь криминал тут - как обьяснялка причины их невозврата, ежели они не вернулись по причине не связанной с криминалом, то и впихивать его в историю оснований нет.
О какой пропавшей американке пишут, и какие основания для параллелей?
Итак, мне понятней версия что они потерялись.
Картина того, как это могло произойти, вполне представляема. Некоторая легкомысленность со стороны девушек (не в коем разе не рискну даже упрекать их, думаю они сами успели о ней горько пожалеть, если дело было именно так). И сбились с тропы.
Видел возражение что они бы не стали так быстро звонить в службу спасения, а искали бы сами путь до захода солнца. Но оно довольно странное. Понять что они потерялись могло быть вполне достаточным холодным душем для звонка.
Да, можно смоделировать другие ситуации, типа укус змеи, насекомых, ну может даже тех же ос, или падение с высоты, или поскользнулись и подвернули ногу на втором ручье (если смотреть видео с походом родителей, там есть второй ручей, и ставится вопрос, почему они его не фотографировали).

Но непосредственно рядом с тропой нет экстремальных высот. К тому же после этого они прошли большое расстояние. Если бы укус или поврежденная нога, они соответственно:
- вернулись бы назад.
- ждали бы у тропы.
То что они с тропы сбились, обьясняет почему они не вернулись по ней назад, верно?
Ечть еще вариант что их чтото напугало и заставило сойти/убежать с тропы. Но прямых оснований указывающих на него нет (включая дедукцию), то есть это просто умопостроение.
Простой ответ на один из основных вопросов - почему они пошли вниз, а не назад, то что они потеряли тропу. Они звонят, вспоминают информацию о тропе Пианиста (которую гуглили согласно данным следствия). Там вроде как внизу этой тропы деревня. Девушки наверно пытаются найти саму тропу. Когда понимают что безуспешно (может на следующий день) то решают идти вниз, возможно в расчёте что если там деревня (ближайший населенный пункт), то там больше шансов встретить людей.
Далее они выходят к ручью, и тут принимают уже очевидно здравое решение идти вдоль него. Поскольку вода.
Далее чтото случается ночью восьмого. Три версии:
- ктото нашёл фотик и игрался (индеец? ребенок? посреди ночи?)
- отпугивали зверей
- привлекали внимание спасателей
- пересекающая с предыдущей версия фата морганы (почудились люди, пошли бродить по лесу им навстречу) ну и совсем уж жестокая версия что чудились хищники, но это опять же умопостроения.
- одна из девушек срочно чтото искала, самое логичное - вторую.

Первую версию отвергает отсутствие связи с концовкой истории (найденым рюкзаком).
Последняя кажется самой правдоподобной. Включается фотик каждые две минуты - чтобы оставалась подсветка! Допустим она гаснет каждые две минуты, девушка не думая щелкает, освещая себе путь. Учитывем что она очень торопится. Может вторая зовет на помощь, может просто паника от страха остаться совсем одной. И наконец последний кадр - волосы одной из девушек. То есть искала Лисанн, и нашла (лежавшую) Крис, освещает её, и видимо остаётся рядом до утра, или уже не спеша, ведет/тащит её в темноте.
Тут иногда встречается вариант что этой ночью они и упали с обрыва. Но как это увязывается с концовкой 11 числа?
Лисанн ломает ступню при падении, ждёт три дня, затем включает телефон, выключает его, пакует в рюкзак и отправляет вниз по реке? Видел версию что так и было, а фото - попытка запечатлеть вид вокруг себя (если рюкзак найдут). Но она не выдерживает критики - на фото нет воды, а есть обрыв. То есть девушка могла упасть только уже после фотосессии. Но тогда вопрос в трёх днях. Допустим она не могла ходить, и ждала три дня внизу (в месте падения), затем таки пакует рюкзак. Но тогда мотивация с рюкзаком рассыпается - в это можно поверить если бы девушка опять же сняла место падения (причем днём), или например записала последнее обращение, и отправила рюкзак по течению, замотав телефон (целлофаном, насколько понял).
Итак, эти умопостроения - на глиняных ногах.
Видимо девушки, или девушка (Лисанн?) продолжила путь. Поскольку остатки нашли рядом, то видимо девушки?
Они выходят к реке. Каменистой, бурной реке. Упаковывают рюкзак (заметьте, спустя 11 дней сохраняют определенную способность рассуждать), обертывают телефоны. Начинают переходить поток. Зачем? Может чтото увидели на том берегу, но в общем без ответа.
Это не первый поток, который они переходят (вроде как третий, по прикидкам на карте). Они или ослабли от голода (болезни? москитные комары?) или недооценили силу потока. В таком случае их травмы обьясняются всё же потоком, а не падением с высоты (поток потащил девушку, она пыталась упереться ногой? другая поскользнулась упала на бедро на камень? одна из них пыталась спасти другую? ту что первой упала?). А если так, то учитывая жуткий характер травм на ступне и бедре, поток был такой силы, что и полный сил человек мог бы не справиться.
То есть решение пересечь эту бурную речку (Culubre) стало роковым. Тут их путь прерывается.
Тела прибило к берегу в глухом месте и их съели хищники/падальщики. По принципу - самое простое обьяснение самое верное.
Второй вариант - всётаки падение с высоты (в темноте?). Лисанн ломает ногу. Но продолжает идти (на одной ноге с палкой? воля к жизни?). Упаковывает рюкзак, переправляется через реку (со сломанной ногой через горный поток?? это очень рискованно, что её гнало? ) Дальше известно.
Во втором варианте непонятно, что с Крис. Ладно, допустим Лисанн дошла до ручья. Но она явно не могла еще и Крис со сломанным бедром тащить. Та погибла при падении, которое было недалеко? В таком случае имеет всё же увязать падения с фотографиями 8.04.14 (Крис падает, ломает бедро, Лисанн её ищет, как написано выше).
В любом случае по логике конечная точка пути - брод через поток. Это обьясняет расклад с рюкзаком, и не противоречит найденым останкам.
Почему так мало снимков за 11 дней? Видимо состояние стресса, и все мысли о том чтобы выбраться.
По поводу сайта родителей. Нашел их группу в Фэйсбуке. Так понимаю, после того как нашли ножку Лисанн, родители Лисанн решили выбыть из информационной шумихи. Родители Крис решили продолжить поиски истины. И создали отдельные сайт и группу, уже только с Крис в названии. Видимо теперь и они устали (сайт закрыт, в группе последнее соббщение март 2015).
Кстати, совсем уж отвлеченное соображение - в 2012 году нашумело "дело выпускниц" в Питере. Так вот показалось что эти две девушки на тех двоих немного похожи (шатенка и рыжая, там правда одна выжила). Но это уже такое, к делу не относится.
Вопрос на который я не смог найти ответ - фото камня с выложенными из туалетной бумаги буквами SOS - фейковое?
Я так понимаю, что да! Если ктото знает надежный первоисточник этого снимка, поправьте! Когда этот камень нашли?? кто его сфоткал?? если бумага сохранилась, то спасатели были там в первые дни после трагедии? не вяжется, поэтому и думаю что фейк.
Ну и напоследок - самые уместные слова в этой истории - Царствие им Небесное.

Это сообщение отредактировал LANGLANG - 16.10.2017 - 23:01
 
[^]
LANGLANG
17.10.2017 - 12:13
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.17
Сообщений: 3
еще пара соображений на свежую голову. Подвесной мост над Кулибре - оттуда не могли сорваться? Его высота и местоположение по отношению к рюкзаку - выше или ниже по течению?
Пакетики на ветке:
- гдето указывалось что это указатели на тропе, но такое утверждение только в одном месте
- для привлечения внимания, типа махать ей (сомнительно, странно выглядит даже при дефиците материала)
- практически основная версия - для сбора воды. Или утренний конденсат, или зачерпывать в ручье с камня. Насчёт эффективности сбора конденсата можно проверить только экспериментально, но зачерпывать точно можно за неимением лучшего.

Кстати о конденсате - если в условиях 35-градусной жары и высокой влажности завернуть телефон в целлофан, это его защитит от влажности? или внутри наоборот будет конденсат?
Если защитит, то не обязательно телефоны упаковали перед переправой, они могли быть так упакованы всё время. В таком случае не обязательно привязывать гибель девушек к попытке перейти через Кулибре.
 
[^]
juliann
30.10.2017 - 17:29
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 115
Рядом с местом первых найденных останков обнаружили кусок черепа. Собираются проверять на ДНК.

https://nltimes.nl/2014/08/04/remains-missi...en-found-panama
 
[^]
TepMIt
1.11.2017 - 17:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.17
Сообщений: 1
Привет ЯП!
Я, как и многие до меня, "читаю давно, но вот решился написать". Очень уж история запала в душу (спасибо ТС) - весь вчерашний день читал, анализировал и т.д.
Комментарии осилил только до 23й страницы, версии, похожие на мою, были, но я надеюсь описать всё более подробно и в хронологической последовательности, итак:
Несоответствия во времени пытаться объяснить не буду, т.к. в моей версии криминала нет совсем. Единственно, могу сказать, что минус час в настройках фотоаппарата, плюс час в памяти людей - та разница и выйдет. Хотя почему полицаи не проверили время приезда такси (его ведь как то вызвали) непонятно (а может и проверяли, но огласке это не подвергалось). Другой вариант, с круговой порукой тоже может иметь место, но не из-за фактической вины, а просто на всякий случай (или там могут просто не любить полицейских и коллективно врать). Смерть таксисита также никакого отношения к гибели девушек не имеет и загадочности не добавляет (единственное влияние могло быть из-за его чувства вины (не предупредил далеко не ходить, не посоветовал взять больше воды и т.д.) или из-за того, что полиция его все таки отрабатывала - отсюда и развившиеся проблемы с сердцем) (нуу как то притянуто за уши про проблемы с сердцем и полицией…)
Теперь сама история:
1) Во время движения к Мирадору девушки отклонялись от тропы (об этом говорит тот факт, что родители, прошедшие по тому же маршруту, говорили, что мест, которые девушки фотографировали, там не было). В эти моменты собака, скорее всего оставалась на тропе и лаяла (скорее выла - хаски не лают), поэтому девушки спокойно возвращались обратно на тропу. В какой то момент они решили больше никуда не сворачивать и отпустили собаку (тропа на фото достаточно заметная, поэтому они не боялись заблудится) либо собака убежала сама.
2) Дойдя до смотровой площадки, они решили прогуляться еще чуть-чуть подальше: тропа была все еще достаточно заметной, но то ли они отошли от нее, то ли она плавно превратилась в сплошные джунгли и они поняли что заблудились. В этот момент были совершены первые звонки в службу спасения. Не дозвонившись, девушки решили выбираться сами, но пошли в противоположную сторону. Лифчики они сняли банально для удобства, тут тоже никакой мистики нет.
3) Скорее всего, в первый же день они дошли до устья двух рек, где были найдены шорты Крис, и решили ждать помощи (все последующие ночные фотографии сделаны именно там): место заметное, питьевая вода, рядом веревочная переправа, т.е. скорее всего рано или поздно кто-то должен пройти мимо. Этой фотографии нет на первых страницах, но на других ресурсах есть осветленная фотка + сравнение с дневной - она внизу поста.
Второй вариант, почему до 8го числа они оставались на этом месте заключается в том, что именно там Крис падает и получает перелом таза. Ни о каком передвижении при этом речи быть не могло, скорее всего, она даже не могла двигать ногами. Снятые шорты объясняются именно полученным переломом - Лисан сняла их чтобы оказать первую помощь. Также, если Крис сразу не умерла от болевого шока или внутреннего кровотечения, то шорты были сняты по вполне прозаической причине - надо как то писать. Я думаю, что она все же была жива минимум до утра восьмого (пояснения будут ниже).
4) На третий день начинается поисковая операция, они слышат (а может и видят - все таки там меньше 5 км. до места поисков) вертолет, девушки пытаются привлечь внимание с помощью ветки с красными пакетами. Шорты были положены на камень также для привлечения внимания. Но всё было безуспешно. До 8го числа они оставались на одном месте, совершая только если непродолжительные вылазки в пределах видимости или слышимости. Что произошло ночью восьмого сказать трудно. Может быть вертолет летал ночью и они пытались показать свое место светом, может быть рассудок уже помутился. Это фото сессия - самое непонятное во всей этой истории. Есть 3 вида фотографий, попробую объяснить их все, хотя без хронологии их совершения сказать что то сложно:
- фотографии вообще без картинки: объектив был чем то прикрыт (ладонью, зеркалом, чехлом) или шторки не открывались из-за грязи.
- фотографии без вспышки: результат хаотичной съемки в моменты, когда вспышка еще не заряжена.
- фотографии со вспышкой: обычные фотографии. Кстати, фото волос Крис можно объяснить тем, что она упала только восьмого и Лисан сделала это фото для того, чтобы удостовериться, что нашла именно ее или для определения ее положения в пространстве (вот вообще странная причина для фото).
5) В какой то момент в промежутке между 8 и 11 числами, девушки окончательно отчаялись и решили предпринять последнюю попытку выбраться. Эту дату могло бы подсказать точное количество попыток вызвать 911, но данных именно за эти дни нет - только общее количество включений телефона (это, кстати, очень странно). Так или иначе, Лисан упаковала вещи, завернутые в полиэтилен, в рюкзак, и стала перебираться на другую сторону реки по мокрым канатам. Сорвалась, сломав голень и ее понесло течением вниз. Если Крис на этот момент была еще жива, Лисан могла попробовать тащить ее на себе, в результате чего падение и удар усиливались. Я придерживаюсь этой версии, потому что их останки (кроссовок со ступней Лисан и тазобедренная кость Крис) были найдены довольно близко друг от друга (не прикрепленные кости быстро отвалились при обгладывании хищниками и разложении).
6) Учитывая вышесказанное, можно сделать вывод, что на берег они выбрались в том месте, где были найден ботинок и часть таза. Лисан также частично потеряла возможность двигаться, а учитывая избитое из-за речных порогов и вообще изможденное состояние не имела для этого сил и не видела смысла. 11 числа Лисан сделала 2 последних попытки поймать сеть и позвонить 911, последний раз в течение часа, после чего телефон выключился. Зачем она замотала телефон в пакет и положила в рюкзак совершенно непонятно. Возможно, уже наступившее безумие проявилось в таком скрупулезном отношении к вещам.
Сколько времени Лисан прожила после этого сказать не сможет никто.. В течение следующего времени (а до обнаружения прошло несколько месяцев) кости были растащены зверями или смыты течением после дождя, рюкзак тоже смыло.. Пусть ТАМ им обеим будет хорошо.

Еще некоторые мысли, не вошедшие в основную версию:
- Почему они не воспользовались GPS? Варианта 2 - не было установленных карт этой местности, либо GPS им просто не помог. Возможно, они пытались им воспользоваться с Самсунга, который так быстро сел. Либо девушки просто не знали что в телефоне есть GPS, представляя навигаторы обязательно отдельными устройствами, которые работают только в городе.
- Почему не забрались на ближайший холм? Ведь в первом звонке они дозвонились, но не успели попасть на оператора до пропадания сети. Не знаю, может и забирались(ась), но связи не было и там, может быть Лисан боялась отходить так далеко от лежачей\умершей Крис из-за невозможности вернуться.

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
kin2014
4.11.2017 - 18:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
По поводу гибели американки Катрин, заметка от 24 октября 2017:

На острове Кайо-де-Агуа, в Бокас-дель-Торо, был арестован несовершеннолетний, подозреваемый в причастности к февральскому убийству 24-летнего американского туриста.

Екатерина Йоханне, 24, прибыл на Исла Колон Бокас 31 января и в последний раз был замечен 2 февраля, когда она покинула свой отель, чтобы пойти в Исла Бастиментос. Он

Ее задушенное тело было найдено 5 февраля на лесистой тропе в Бастиментосе.

Ее последним посланием в Instagram было изображение островов Сан-Блас и записка о том, что она нашла рай.

Награду в $50,000 был предложен приводит к ее убийце.

Подозреваемый был арестован после нескольких дней интенсивного обыска подразделениями Национальной пограничной службы (СЕНАФРОНТ), Национальной полиции, Национальной военно-морской службы и полиции по делам несовершеннолетних во главе с Эмельдо Маркесом из прокуратуры (МП).

“Обыск был начат” благодаря научным доказательствам, свидетельствам и показаниям о местонахождении указанного лица", - говорится в заявлении депутата.

Дело теперь будет передано в специализированную прокуратуру по делам подростков, передает ТВН.

http://www.newsroompanama.com/news/panama/...ourist-arrested


Несовершеннолетие в Панаме до 18 лет. В 2014 ему было макс 15 лет. Вряд ли это он?

Это сообщение отредактировал kin2014 - 4.11.2017 - 18:47
 
[^]
kin2014
4.11.2017 - 19:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Тред № 7 на форуме Websleuths


Тред закрыт админом, который пишет, что кейс закрыт (убийство раскрыто).

Дальнейшие комментарии здесь (надо зарегиться)


Пока ничего не поняла, надо вчитаться.

У кого какие мысли?

Это сообщение отредактировал kin2014 - 4.11.2017 - 19:07
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 723150
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 286 287 [288] 289 290 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх