Наши в плену

Ну вообще то Сталин в чем то прав. 100 000 группировка под Уманью сдалась в плен где то в течении недели, гигантская группа армий под Киевом сопротивлялась где то десять дней, это сейчас нам точно известно что делали с пленными немцы, в первую военную зиму погибло где то половина пленных. В 41 с момента окончания 1 мировой прошло чуть больше 20 лет, где то 3 миллиона русских были у немцев и австрияков в плену со всеми нормально обращались и такого геноцида не было. Тем более немцы были практически союзниками и предвоенная пропаганда из Гитлера врага не делала. у немцев был имидж порядочной и культурной нации. В "Бабьем Яре" Кузнецова есть описание киножурнала "Визит Молотова в Берлин" так вот "из него явствовало что у Советского Союза нет большего друга чем Гитлер, У СССР есть Сталин, а затем Гитлер, .... опять сногшибательно маршируют немецкие войска с развернутыми знаменами, на которых такая мужественная дружественная нам свастика".
Поэтому кто сдавался совершенно не думали что с ними будет что то плохое. С другой стороны немцы не предполагали такого огромного количества пленных сразу в начале войны.

Уж "сливали" войну не простые рядовые и сержанты.... ИМХО: те, кто этот приказ высрал - пороху на передовых и не думали нюхать, крысы кабинетные!!! В послевоенной стране и так было выкошено столько мужиков, а тех, кто вернулся - к стене и в подвалы на пытки. Гадко...

Было мне тогда 5 лет(сейчас 45), но запомнил навсегда.
Отвезли меня родители к бабке с дедкой. Начал я там по шкафам с сервантами шариться, пацан, куле, скучно... Выдвигаю ящичек, а там.... медалей......
Упросил я бабку их достать, дед ругался сильно. Вообщем-то так, разложила она все эти награды на обеденном столе, его еще разложить пришлось. Стол был заполнен весь!!!!!!!!!!!!!!!!! Их не реально все одеть на себя, Если только на спину цеплять!
Бабка мне сказала, что дед в разведке служил, ранен был, до Берлина дошел. Дед про войну ничего не рассказывал, только молчал и курил свои сигареты "Новость".
А потом бабка разложила свои награды...Блять! Там было меньше, примерно пол-стола, но согласитесь, что для женщины и этого много!!!!!!!!!!
Другой дед служил в пехоте ранен был бесчисденное количество раз и медали тоже были, но мало, От того что у него мень ше медалей он не был для меня менее любимым,
Дедушка Егор, дедушка Данила и бабушка Аня. Спасибо Вам за ваш подвиг! Склоняю голову.

Это сообщение отредактировал raw4 - 18.08.2013 - 21:58

Вот поэтому Приказ 270 и говорит что на фронте у всех равное положение.
Что командир, политрук, сержант или рядовой, партийный или беспартийный имеют право и просто обязаны пресечь панику, продолжать воевать не смотря на окружение.
А если вспомнить про крупные партизанские отряды что порой контролировали огромные территории то приказ даже очень пригодился.

Ведь если вдуматься то нигде в приказе не написано:
Попадешь в окружение - расстреляем!

Это сообщение отредактировал мандалор - 18.08.2013 - 22:04

Приказ был адекватный. на кону стояла жизнь народа и страны. трусливое сучьё сдающееся в плен не нужно стране. Сталин все правильно делал.
Предателям нет прощения.

Товарищи, заебывающие нытьем о кровожадном Сталине, завалите уже свои ебальники, за двадцать с лишним лет устали уже от вас все. У меня оба деда войну прошли с 41 - го, оба по ранению комиссованные, а прадед две войны прошел георгиевский кавалер (в Русско-Японскую получил). И все они гордились тем, что жили в СССР при Сталине. А если ваши предки оказались трусливыми людьми в этом ни кто не виноват. Кроме них самих.

Это сообщение отредактировал Valkirin - 18.08.2013 - 22:15

Собссно только диск позаимствовали. Внутри он полностью разный

Добавлено в 22:25

Я на Юге живу, вижу сельскую жизнь Кубани, Дона и Ставрополья. Тут все хорошо.

Российская деревня - она разная, знаете ли. В одной дома каменные, асфальт и спутниковое ТВ, а в соседней, через 5 км, развалюхи с пенсионерами.

Мужики и раз уж пошел разговор о войне и пленных. Напишу, с вашего позволения, одну историю о своем деде. После войны, он работал председателем колхоза и у него в хозяйстве работали пленные немцы. Как то при этих немцах, у него возник конфликт с одним из работников колхоза, закончившийся тем, что тот, из подтишка, ударил деда палкой по затылку, так эти пленные пытались этого мужика линчевать. Дед их остановил, а через несколько дней умер от кровоизлияния в мозг. Вот такие случаи были. А вот еще одну вспомнил, в нашем городе, пленный немец работал на заводе, после окончания срока заключения не захотел уезжать обратно в Германию, женился на русской и доработал до директора этого завода и судя по рассказам, под его началом работали в том числе и фронтовики, уважали его как хорошего руководителя. Вот такие, товарищи нытики у нас кровожадные предки были.

Товарищ Сталин, вы большой учёный... Как говорится. Но простые истины до вас доходят ещё хуже, чем шифровки из Центра до Штирлица в одном известном анеке.
Вы хотите, чтобы вам рассказали?
Лёгко! Рассказываю...
Чтобы соотношение безвозвратных потерь в той войне не оказалось 10:1 (в чью пользу, и так понятно), надо было всего лишь правильно воспользоваться предвоенным многократным превосходством РККА над Вермахтом в танках, артиллерии, авиации, ВДВ, etc.
А в реале это всё было потеряно в боях или просто отдано противнику за какие-то пару месяцев войны вместе с основными промышленными районами страны.
В дальнейшем боевые действия велись резервистами (итого за войну примерно 5 волн, если волной считать один состав всей действующей армии), вооружёнными и оснащёнными тем, что удалось на коленке склепать на эвакуированных предприятиях, плюс помощь союзников.
З.Ы. Тов. Сталин, а что знаете о той войне вы, кроме школьного курса истории и продуктов советской, а также неосоветской пропаганды?

Это сообщение отредактировал Поручикъ - 18.08.2013 - 22:40

Ратислав

как в песне?
все хорошо прекрасная маркиза?©

Повторю ещё раз свой пост.
В деревнях не видно коров.
Не слышно хрюканье свиней.
Из сел ездят работать в город.
И тд и тп.
И да краснодарский край...

Это сообщение отредактировал лилипут - 18.08.2013 - 22:41

Вы уж простите, но гигантская группа армий под Киевом сопротивлялась не десять дней, а два месяца, так как был приказ командования в лице "правого" Сталина не отступать любой ценой, хотя ее уже давно и обязательно нужно было отводить, и к моменту окружения абсолютно не имела резервов потому и пропала вся, да, в десять дней.

Так же и уманская группировка сражалась неделю, а дальше что делать ежели патронов и снарядов нету - зубами танки грызть?

Это сообщение отредактировал Gons4eg - 18.08.2013 - 22:48

Ебанулся в корень?! Какие 10:1 ?!!! соотношение безвозвратных потерь было 1,3 к 1 и то из-за массового уничтожения военнопленных немцами. Иди историю поучи лучше, историк хренов.

Это сообщение отредактировал Valkirin - 18.08.2013 - 22:59

Начнем с того, что потери в человеческой силе были приблизительно: 1.5 красноармейца к 1 му убитому военнослужащему вермахта или его союзнику. А не 1 к 10 ти. Пиздец как радует английское итцетера-)
Много то вы знаете. А еще знаете ли вы, что немецкая машина блицкрига к тому времени имела опыт покорения Европы. Причем малыми силами (по соотношению к оборонявшимся). Почитайте на досуге, например, об операции по взятии о. Крит. Едем дальше, превосходство это всегда хорошо, но вот тут незадача. Как оказалось, в воздухе нам было противопоставить особо нечего. Сталинские Соколы и Ястребки дрались отчаянно, но самолеты уступали, и уступали слишком сильно по всем тактико техническим характеристикам. А сколько благодаря явному распиздяйству этих самолетов было потеряно в первые дни войны? И к какому году наше превосходство в небе стало явным? Не к 1944 ли? Продолжим же дальше. Да, для немцев сильной неожиданностью стала встреча с нашими новыми танками, да только каков был процент этих танков от общего количества. Дальше, дальше, дальше. Войну ожидали, и с этой целью следуя концепции молниеносной войны на территории противника к границам стянули все: склады с оружием и боеприпасами, склады с горючим, которые потеряли в первые дни войны. Общую глубоко эшелонированную оборону не смотря на отступление организовать успели, как и организовать фронты, и дрались отчаянно, блицкрига не получилось. Гитлер рассчитывал на стремительное наступление и закончить компанию в СССР за пару месяцев. Не вышло. Даже окруженные части, попавшие в котел, отчаянно дрались, шли на прорыв, и ходили в контр атаки, что очень сильно удивляло немцев, которым и разделение на несколько ударных группировок вместо одной не сыграло на руку. Оперативный простор оказался большим, слишком большим, и не чем было латать дыры и прорехи в немецких фронтах. Сделали ставку на союзников, но союзники: Финляндия, спасибо Маннергейму, открыто саботировала приказы вермахта, румыны воевать не умели, да и не хотели, итальянцы вообще не понятно, что тут делали, хорошо лишь сражались прибалтийские лояльные вермахту подразделения, да так хорошо, что только в Белоруссии вырезали до 3 миллионов населения. А дальше с Дальнего Востока (о чем автор, наверно, не в курсе) подоспели Сибирские Дивизии, которые СССР держал на случай интервенции Японии. Гитлер просил, японские генералы отказывали. Ответ был таков: у озера Хасан мы получили от Советов начальное военное образование, у Ханхингол среднее, так вот, получить Высшее мы пока не стремимся. И вот эти Сибирские Дивизии дали пинка под зад под Москвой (уходя прямо с парада в бой). Вам дальше рассказывать, или сами почитаете?

Пленные немцы в Москве

мой дед небыл в плену, участвовал в взятии курлядского котла, имел орден ОВ2. Один хуй 7.5 года в колыме, пока не здох сталин. Во за какова хрена...

хотелось чё-нить патриотичное сказать,, но подумал и понял - говнослив полный... читайте детишки, читайте... а фотки - говнецовые... немцам давали писты и будем давать, с времён Александра Невского...
никто не сдаётся - воюют все..


Добавлено в 05:47
kaldars
нахуй твоего деда - не трогай Сталина...
херовый политрук видать в полку был...
сколько ребят сдались в Бресте?
ещё раз иди на хуй....

у всех есть момнеты истории, которые не приятно вспоминать, но они есть, и забывать то нельзя, чтоб уроком было...

А вот еще, в ту же тему, Сайер, Ги Последний солдат Третьего рейха:
Через час настала и наша очередь. Двадцать солдат во главе с двумя фельдфебелями и лейтенантом пошли в здание. Здесь стоял автономный генератор. Повсюду было светло. Нам даже стало неудобно оттого, что мы ввалились сюда все в грязи. Перед нами за длинным столом сидели военные разных рангов и жандармы. Подошел обер-ефрейтор и рявкнул так, как в прежние времена в Хемнице:
— Приготовиться к проверке, подготовить документы и оружие!
От такого приема нам стало совсем не по себе.
— Предъявите документы, — снова прорычал жандарм.
Он допрашивал лейтенанта, стоявшего прямо передо мной.
— Где ваш взвод, лейтенант?
— Уничтожен, господин жандарм. Одни пропали без вести, другие погибли. Нам пришлось нелегко.
Жандарм не обратил внимания на его слова, продолжая листать документы:
— Вы оставили свой взвод?
Мгновение лейтенант молчал. Воцарилась тягостная тишина.
— Это что, военно-полевой суд? — громко спросил он.
— Я здесь задаю вопросы, лейтенант. Где ваша часть?
У лейтенанта, да и у всех нас возникло чувство, что мы в западне. Мало кто из нас мог дать точный ответ на этот вопрос. Лейтенант пустился в объяснения, но все было тщетно. Жандармы ничего не хотели понимать и требовали только ответа на вопросы, которые были в анкете.
К тому же у лейтенанта не было полагающегося ему бинокля. Жандарм был просто поражен. То, что перед ним стоит чудом оставшийся в живых человек, потерявший десять килограммов веса, его не удивляло. Зато пропал выданный всем офицерам «цейс», а также футляр для карты и список взвода, за который отвечал лейтенант. Слишком многого не хватало. Армия не разбрасывается вооружением. Немецкий солдат скорее умрет, чем будет швырять где попало армейскую собственность.
Лейтенанта приписали к штрафному батальону, а с петлиц сняли три лычки. Ему еще повезло. Смотреть на него было жалко. Его отвели в сторонку два солдата.
Но мы-то знаем, что штрафбаты были только у "кравава Сталина"

К командирам и особенно полит работникам и так было другое отношение в плену. А вот ваше обращение ставить вас в один ряд с пишущими про "кровавого упыря Сталина".
Эти фото конечно видел и раньше, но всегда поражала сломленность духа на них. Но и наоборот не киношная стойкость того же духа. Да конечно сейчас в тепле легко рассуждать кто, что и кого. Но и не забывайте это было около 5 миллионов.

Это сообщение отредактировал g4saw - 19.08.2013 - 09:02

Немецкие немцы уничтожали евреев, зато русские евреи уничтожали русских, которые за них воевали. Результат мы наблюдаем в реальном времени.

правильный приказ. ну почти. одно дело - если сдался сам, струсил, подвёл товарищей... другое дело -когда бойца "взяли" без его воли (контузия, ранение и пр.). в этом то и существенные различия. Войскам НКВД, контрразведке была поставлена одна из задач - выявлять и отсеивать первых от вторых. Выявлять отношение к идее в критической ситуации. Естественно, были и перегибы, и недосмотры. Отсюда у некоторых мнение о "кровожадности". Но не стоит забывать, что до сих пор выявляют "ветеранов", служивших у врага и сейчас пытающихся скрыть свою работу карателями. Мне кажется, если бы не этот приказ, как и некоторые другие (вроде "ни шагу назад"), войну бы мы просрали. Кому интересно и не в курсе, прочитайте роман К.Симонова "Живые и мертвые". там кто сомневается - и ответы на главные вопросы.

сколько людей, сколько судеб... лично я их не осуждаю. умирать никто не хочет.

а по мойму это просто человеческое отношение... на войне далеко не все были паскудными фашистами... кому нахер нужны эти войны кроме как политикам и психам... одним деньги отмыть, вторым же потешить свой комплекс неполноценности да выместить все обиды...

да и рядовые пленники это не ахти какая ценность, куда важнее офицеры и как можно с более высоким званием да уровнем допуска к секретной информации... ну что может сказать рядовой, который кроме как приказы выполнять ничего и не обязан делать, так же и младшие офицеры, которые приказы вышестоящих передают...

а вот при всем уважении к сталину как к полководцу выигравшему войну, отношение как к палачу собственного народа также не покидает! не являюсь историком, но факты говорят сами за себя! кто обезглавил армию перед войной? гитлер бы забздел идти на нас если бы этот мудак этого не сделал! и потом что это за патриотизм такой когда тебя гонят под пули, при этом сзади заградотряд идет также готовый тебя расстрелять! думаю всякое было! и не нам сытым и сидящим в тепле рассуждать, а тем более осуждать тех, которые воевали за наши с вами жизни!