Можно ли победить, завалив трупами?


Страницы: (76) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (бурбон @ 26.06.2018 - 13:14)

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 12:41)

Еще раз напомню - Гитлера и Берлин защищали уже старики, дети и огрызки разгромленных в хлам частей, имеющих в составе в лучшме случае одну пятую состава. И это - факт упрямый.
А теперь вопрос - куда делись молодые здоровые немцы из вермахта и СС?

А РККА бьыла как огурец на тот момент.

Этот факт просто говорит о том что Германия проиграла войну, немецкая армия существовала в 1945 году не единым фронтом, а фрагментарно, и агонизирующий режим засасывал в себя всех кто мог взять в руки оружие.
Куда делись молодые здоровые немцы? Погибли, пленены, разбежались...
А РКККА была огурец, все верно.

То есть факт говорит о том, что заваливание своими трупами - это путь к поражению. Победный путь - это заваливание трупами врага. Что к слову РККА отлично и демонстрировала с 1943 года. А уж в 1944 и 1945 - это было более чем наглядно. Котлы, мешки и прорывы дезорганизованных немецких войск - как наши в 1941 и 1942.

Кто заваливает своими трупами - проигрывает.

[^]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 12:58)

Виста17
Об войне на уничтожение это два слова вырванных из контекста многочасовой речи

как показывают современные исследования даже план "Ост" это всего лишь мистификация.

Да ну? А то, что на оккупированных территориях был геноцид и истребление мирняка - тоже мистификация?

[^]

~~tiktaktik~~

26.06.2018 - 13:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 13:09)

Ведь если рассекретят документы по ВОВ и окажется, что Гитлер хотел только сместить Сталина с его командой евреев

Это вряд ли.

Зачем тогда он писал о неполноценности славян? Зачем тогда их планы по сокращению населения на занятых территориях? Зачем тогда немцы убивали гражданских и военнопленных?

Как-то очень странно он "сместить Сталина с его командой евреев".

По фактам получается он хотел освободить СССР не только от Сталина, но и вообще от всего населения.

[^]

tolia0611	26.06.2018 - 13:21 [ показать ] -2
Статус: Offline познавший дзен Регистрация: 15.04.17 Сообщений: 23861	ДокБерг А и говорю вся история России переврана и ни чего не имеет общего с действительностью. Например мы взяли Париж в 1814 году, почему это не любят вспоминать? Да просто пришлось войска выводить пока все солдаты не разбежались. Тогда из армии во французские деревни начали сбегать ежедневно тысячи русских солдат
	[^]

tolia0611	26.06.2018 - 13:24 [ показать ] 1
Статус: Offline познавший дзен Регистрация: 15.04.17 Сообщений: 23861	тиктактик Да читайте внимательнее хоть те документы что просочились в свободный доступ через преграды НКВД, ФСБ. Почти все военнопленые погибли от голода, причём Красный Крест неоднократно просил помочь Сталина с продуктами для них--ответ Сталина я думая вы догадывается какой был.
	[^]

RawRide

26.06.2018 - 13:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 915

Цитата (tiktaktik @ 26.06.2018 - 13:12)

По Германии вроде нет такой цифры (общие потери с учетом гражданского населения).

Есть, по переписи ООН.

[^]

tolia0611	26.06.2018 - 13:27 [ показать ] -1
Статус: Offline познавший дзен Регистрация: 15.04.17 Сообщений: 23861	тиктактик Опять же про корни славян читайте в инете, здесь проще- немецкие документы не засекречены)) славяни по всем исследованиям признавались арийцами с искореженым евреями воспитанием, моралью.
	[^]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 12:53)

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 12:47)

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 12:42)

Цитата (Vista17 @ 26.06.2018 - 12:38)

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 16:27)

Цитата (Vista17 @ 26.06.2018 - 12:25)

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 16:09)

Цитата (Vista17 @ 26.06.2018 - 10:38)

Итак, доказывай, что РККА оставила немцам больше 4000 танков и стрелковки больше чем на 3300 тыс человек.

Убыль вооружения РККА за 1941 год.
20 с лишним тысяч танков.
40 с лишним тысяч арт орудий
50 с лишним тысяч минометов.
5,5 миллионов винтовок.
И еще всякого разного добра

Ну и конечно ни одна единица не сломалась, всё приносили и складывали, а немцы по описи принимали?

А у французов?

Элементарно, как франки воевали и как РККА. Даже судя по потерям-стреляли наши явно больше. Износ, расход патронов. Про технику тоже: пробег, износ.

И как франки воевали?

"Немцы в 1940 году дошли до Парижа (400 км от Германо-бельгийской границы) к 14 июня, то есть за 36 дней. В СССР в 1941 году немцы взяли Смоленск (560 км до западной границы) 16 июля - через 25 дней. Подсчёт и сравнение суточных темпов отступления показывает, что Красная армии отступала вдвое быстрей, чем союзники. Далее, до Сталинграда от ближайшей западной границы 1300 км по карте. Найдите на карте Западной Европы страну, которая бы могла себе позволить пустить врага вглубь своей территории на 1300 км, не проиграв войну вчистую"
непомнюкто©

И в тысячный раз напомню, что вообще-то французская армия была в состоянии войны с немцами с 1939 года. И отмобилизована полностью. То есть солдаты и офицеры по штату, грузовики, оружие, все - как должно.

А РККА отмобилизована не была.

Разницу между армией военного времени после отмобиилизованности и армией мирного времени тебе надо разжевать? Мужики на работе, автомашины и трактора - трудятся на гражданке...

Но как же вам нравится упиваться поражениями нашими, аж кончаете под себя...

Ага,ага
"В апреле — мае 1941 г. Наркомат обороны и Генеральный штаб приняли решение по представленной записке и начали проводить с согласия правительства скрытное отмобилизование военнообязанных запаса под прикрытием «больших учебных сборов». Ставилась задача усилить войсковые части и соединения в 14 военных округах. Всего на «учебные сборы» до объявления войны было призвано свыше 802 тыс. человек, что составляло 24% приписного личного состава по мобплану МП-41. Эти мероприятия позволили усилить половину всех стрелковых дивизий (99 из 198), предназначенных в основном для действий на Западе. При этом состав стрелковых дивизий приграничных округов при штатной численности 14483 человека был доведен: 21 дивизии — до 14 тыс. человек, 72 дивизий — до 12 тыс. человек и 6 стрелковых дивизий — до 11 тыс. человек. Одновременно пополнились части и соединения других родов войск и видов Вооруженных Сил..."

Скрытая мобилизация может частично дополнить войска.

Попадалось, что после нее командирские должности смогли пополнить процентов до 30 от нужного количества, а солдатские - до 70.

А полностью отмобилизованная армия - это 100 % штатной численности - и - кроме того - ВСЕ грузовики ВСЕ трактора.

Скрытая мобилизация этого добилась? Трактора и грузовики забрали из народного хозяйства?

То есть тебе похер - ходишь ты на двух ногах или на одной? Или вообще жопой на земеле сидишь и ходишь на руках?

Тебе неясно, что без грузовиков и тракторов армия вообще небоеспособна? Ни снарядов привезти, ни топливо, ни бойцов перебросить с пушками?

[^]

nerussk

26.06.2018 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 13:21)

ДокБерг
А и говорю вся история России переврана и ни чего не имеет общего с действительностью. Например мы взяли Париж в 1814 году, почему это не любят вспоминать? Да просто пришлось войска выводить пока все солдаты не разбежались. Тогда из армии во французские деревни начали сбегать ежедневно тысячи русских солдат

Ну,тысячи это ты погорячился.Да и казакам например и дома было не плохо.

[^]

МурМурыч

26.06.2018 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146

Цитата (Airkaban @ 26.06.2018 - 13:13)

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 13:11)

Простите,что не уточнил..
Речь про вменяемых ,а не про всех

Ой, ты опять обделался и тебя опять на вранье поймали...
Конечно прощу, что ж с тебя взять то

Прикольный приемчик-обвинить во вранье,но не уточнить где и в каком

Это ты у коли поднабрался-это его любимая фишка

[^]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (RawRide @ 26.06.2018 - 13:26)

Цитата (tiktaktik @ 26.06.2018 - 13:12)

По Германии вроде нет такой цифры (общие потери с учетом гражданского населения).

Есть, по переписи ООН.

Там полная чушь по определению, потому как потери Германии смазаны выгнанными из европейских стран миллионами немцев. Их к моменту переписи ЕМНИП не меньше 8 млн в Германию пригнали.

Второй момент - убитый в вермахте чех, поляк, югослав, француз и прочие - не считается потерей Рейха. А данных по полным потерям вермахта и СС - банально нет.

Весь 45 год - никаких внятных сведений.

Так что - ва лучшем случае сильно не полная цифра.

[^]

tolia0611

26.06.2018 - 13:31

-8

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 13:17)

Да ну? А то, что на оккупированных территориях был геноцид и истребление мирняка - тоже мистификация?

ДокБерг
Сталин при отступление вёл политику "Выженой земли", все что можно - дома, продукты- всё уничтожали, а дальше русская природа доделала все сама. Почти все умерли от голода, холода- вот и подумайте кто устраивал геноцид на самом деле.

[^]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (бурбон @ 26.06.2018 - 12:59)

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 12:41)

Цитата (бурбон @ 26.06.2018 - 12:31)

Не понравилась мне в этот раз подача твоего материала DokBerg. Хочешь сказать, что чудовищные потери Крсной Армии особенно в первой половине противостояния это "миф? либерастов"?

Плохо читал.
Я написал внятно, что заваливание трупами всегда ведет к поражению.Добиться победы, заваливая трупами - невозможно по определению.
Побеждают - тем более в войне - нанося противнику большие потери, чем неся свои.

По-моему все просто изложено.

Что то не то говоришь. Победить заваливая трупами еще как можно. Только поправка не просто ЗАВАЛИВАТЬ ТРУПАМИ, а трупами с МАССИРОВАННОЙ ОГНЕВОЙ ПОДДЕРЖКОЙ. А ты почему то в своем посте все свел к людскому мясу, и от этого пляшешь. Ты изначально принял за спорный неверный тезис, и его же развенчиваешь.

Нам сколько времени твердят про то, что СССР завалил трупами?
Да с Хрущевских времен, на минуточку. А уж при Горбачеве это говно рекой потекло.

[^]

tolia0611

26.06.2018 - 13:33

-4

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (nerussk @ 26.06.2018 - 13:29)

Ну,тысячи это ты погорячился.Да и казакам например и дома было не плохо.

нерусск
А теперь включите логику- почему мы тогда не "анорексировали" Париж? По моему всё ясно - не кому было

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 26.06.2018 - 13:35

[^]

~~бурбон~~

26.06.2018 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 2039

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 13:16)

Бездумное заваливание трупами, и без огневой поддержки конечно. Но мы ведь не об этом ведем речь? Мы говорим о способе ведения войны когда с потерями не считались.
Хотя на начальном этапе войны так и было. В 1943 РККА была уже другой, а в 1944 еще лучше, это понятно как бы и так с этим никто не спорит.

[^]

МурМурыч

26.06.2018 - 13:35

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 13:14)

Даже в кино этот момент разжевали в первые же минуты, но тебе все пофиг.

Да я не сомневался никогда что ты историю изучаешь по кино

[^]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 13:31)

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 13:17)

Да ну? А то, что на оккупированных территориях был геноцид и истребление мирняка - тоже мистификация?

Да ну?

Это ж когда успели-то?

Ну ка, расскажи с примерами про выжженую землю. Вот немцы при отступлении - да, именно так и поступали, а нашим как-то не до того было.

[^]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 13:35)

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 13:14)

Даже в кино этот момент разжевали в первые же минуты, но тебе все пофиг.

Да я не сомневался никогда что ты историю изучаешь по кино

Источники твоего изучения истории вообще непонятны.

А кино - это снисходя до доступного тебе уровня понимания. Но, оказалось, что и так тебе слишком сложно.

[^]

nerussk

26.06.2018 - 13:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 13:33)

Цитата (nerussk @ 26.06.2018 - 13:29)

Ну,тысячи это ты погорячился.Да и казакам например и дома было не плохо.

нерусск
А теперь включите логику- почему мы тогда не "анорексировали" Париж? По моему всё ясно - не кому было

Вы хотели сказать что не присоединили к империи?да,даже не ограбили,спрашивается,зачем брали?

[^]

tolia0611	26.06.2018 - 13:38 [ показать ] -5
Статус: Offline познавший дзен Регистрация: 15.04.17 Сообщений: 23861	ДокБерг Про "выженую землю" очень яркий пример Зины Портновой- как её сами крестьяни сдали, а потом ещё ходили и в труп плевать. Это к вопросу кого сами русские крестьяни считали своим врагом.
	[^]

nerussk

26.06.2018 - 13:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 13:32)

Цитата (бурбон @ 26.06.2018 - 12:59)

Цитата (DokBerg @ 26.06.2018 - 12:41)

Цитата (бурбон @ 26.06.2018 - 12:31)

Тогда еврейские дети Арбата вылупились,до сих пор чирикают.

[^]

tolia0611

26.06.2018 - 13:41

-2

Статус: Offline

познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861

Цитата (nerussk @ 26.06.2018 - 13:37)

Вы хотели сказать что не присоединили к империи?да,даже не ограбили,спрашивается,зачем брали?

нерусск
Вопрос интересный кстати))
Вы посмотрите кого мы завоевывали на протяжении всей истории- чукчей, турок, татар и все!)) Европа это не наша весовая категория- ГДР то даже колонизировать не могли.
Вся история России это пример внутренней колонизации, в отличие от Европы где была колонизация внешняя.

[^]

~~DokBerg~~

26.06.2018 - 13:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (tolia0611 @ 26.06.2018 - 13:38)

ДокБерг
Про "выженую землю" очень яркий пример Зины Портновой- как её сами крестьяни сдали, а потом ещё ходили и в труп плевать. Это к вопросу кого сами русские крестьяни считали своим врагом.

Ваши исторические знания меня повергают в ужас.
Вы настолько безграмотны, что опять же хочется спросить - в школе-то учились уже или еще не?

[^]

Airkaban

26.06.2018 - 13:43

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 321

Цитата (МурМурыч @ 26.06.2018 - 13:29)

Прикольный приемчик-обвинить во вранье,но не уточнить где и в каком

Это ты у коли поднабрался-это его любимая фишка

Нет, это я у тебя научился, упс ты и тут опять обделался.
А то есть у тебя все-таки есть желание быть потыканым в .... свое?
Ну лови - http://www.yaplakal.com/findpost/72268945/...pic1805668.html свою цитату про сравнение темпов продвижения во Франции и СССР найдешь?

Это сообщение отредактировал Airkaban - 26.06.2018 - 13:45

[^]

nerussk

26.06.2018 - 13:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11169

tolia0611

Цитата

Европа это не наша весовая категория

Так же как мы не их..,пытались они колонизировать,чуть сами рабами не стали,нашим с пидорами западло..

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 77809
0 Пользователей: