То, что было в вермахте и чего не было в РККА

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (90) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fernirs
28.01.2018 - 00:40
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (waymark @ 28.01.2018 - 00:17)
Цитата (DokBerg @ 27.01.2018 - 23:52)
Потому и миллион немецких, польских и французских с бельгийскими лошадей был мощнейшим фактором в войне

что там насчет массового изъятия гражданского авто во фр. пруфы будут?

Вот тут: http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/1-1-0-157 пишут за изъятие 2000000 велосипедов в Голландии для нужд Вермахта. Можно спросить, наверное, там, откеле "дровишки". Это конечно не авто, но тоже транспорт. Кстати, удобный - всё много быстрее и легче чем на "одиннадцатом номере" таскаться-то, не?
 
[^]
нуакакже
28.01.2018 - 00:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
У Гальдера:
Цитата
4 августа 1940 года (воскресенье)
...
Рабочие хотят работать. Заводы Рено в Париже работают.

Обсуждался вопрос о переводе заводов в Ле Ман. Заводы Гочкиса в Париже и заводы Сомюр начали работу.

Использование трофейных машин в танковых соединениях.
...
18 августа 1940 года (воскресенье)
...
г. О трофейных танках. К 31.8 будут готовы 33 средних танка. К 30.9 будут готовы еще 100 танков, 20 бронемашин и 30 транспортеров для боеприпасов.

В Германии один запасной батальон укомплектован трофейными танками. В нем проходит боевую подготовку кадровый состав для двух танковых дивизий, вооруженных трофейными танками.

д. О чехословацких танках. Изготовлены танки для вооружения трех дивизий. Вооружение для четвертой дивизии с чехословацкими танками имеется.
...
30 августа 1940 года
...
Буле:

а. Требование фюрера — оснастить трофейными французскими танками четыре танковые дивизии для выполнения задач оккупации.

17 сентября 1940 года

1-й обер-квартирмейстер: Состоялось обсуждение группировки сил в случае стратегического развертывания на Востоке{291}.
...
Распределение сил:

Запад — 44 пехотные дивизии, 1 подвижная дивизия, не считая 2 танковых дивизий, оснащенных трофейными танками.


Это сообщение отредактировал нуакакже - 28.01.2018 - 00:42
 
[^]
waymark
28.01.2018 - 00:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (DokBerg @ 28.01.2018 - 00:32)
Цитата (waymark @ 28.01.2018 - 00:28)

пока что нет реальных доказательств что их даже просто переделали в таком кол-ве.

Нет вообще данных сколько и в каком качестве их имели немцы.

вы про трофеи вообще?
вы пытались это выяснять на профильных форумах, у проф историков?
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 00:44
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Извоттут:
http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/1-1-0-157
Велосипеды в вермахте
Велосипеды в вермахте, в отличии от Красной Армии, использовались широко, в том числе и на восточном фронте. Существовали целые подразделения велосипедистов, в пехотных подразделениях так же имелись велосипеды в качестве связного транспорта. Специальные складные велосипеды были даже у десантников Люфтваффе. Предполагалось что велосипеды придадут диверсионным группам большую мобильность.
В вермахте велосипеды, кроме увеличения мобильности соединений, использовались для снабжения войск. Во время польской, французской и норвежской кампаний на велосипедах буксировались тележки с продовольствием и боеприпасами для наступающих войск.


Cтандартным велосипедом в вермахте назывался "Truppenfahrrad", в 1942 году на вооружение была принята модель Truppenfahrrad М42. Кроме этих двух моделей использовались переделанные под военные нужды гражданские модели, захваченные в европейских странах. Больше всего велосипедов у гражданского населения отобрано было в Голландии. По некоторым данным на нужды вермахта было изьято до 2 000 000 велосипедов. Голладские болельщики до сих пор это помнят, и на футбольных матчах с Германией кричат речевки типа "Верните наши велосипеды"
На фото - с двумя "панцерфаустами".

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 00:45
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Эмблемки немецких Truppenfahrrad-ов
Вот не помню я (лет-то было мало мне!) какая именно была табличка. Была - точно помню, овальная.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 00:46
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Немецкие велосипедисты едут на буксире за грузовиком
По хорошей дороге - как минимум в разы меньше усталость, и грузовик ОДИН утащит вдвое-втрое солдат против своей номинальной вместимости.

Это сообщение отредактировал Fernirs - 28.01.2018 - 00:46

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
waymark
28.01.2018 - 00:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Fernirs @ 28.01.2018 - 00:37)
Цитата (DokBerg @ 28.01.2018 - 00:13)
Цитата (LeSabre @ 27.01.2018 - 22:59)
P376
Цитата
Название темы " То, что было в вермахте и чего не было в РККА"!

Ну вы же кидаете сюда автоматические винтовки и авианосец, что даже не был достроен. cool.gif
Цитата
Ты думаешь лошадок в СССР не было, али телег?

Было. И еще как. В сравнимых с вермахтом количествах. Тут же из вермахта пытаются сделать какую-то сверхмеханизированную и высокотехнологичную армию, коей он ни в коем случае не являлся.

Заявление о том, что механизации в вермахте не было - сильно. Но опровергается опять же фотографиями в топике.

Скорее уж так.
Немцы - по опыту двух (!) лет войны уже пришли к определённому балансу между техникой и лошадьми

что вы под балансом понимаете?
у них банально ресурсов на полную моторизацию не хватало.
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 00:48
4
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Транспорт с транспортом

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
нуакакже
28.01.2018 - 00:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Fernirs @ 28.01.2018 - 00:44)
Велосипеды в вермахте
...

У Гальдера, кстати, есть запись о возможности использования в вермахте 50 тысяч трофейных фрацузских велосипедов.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 28.01.2018 - 00:49
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 00:52
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Зольдатены с велосипедами.
шо-то как-то они мне более довольными кажутся, чем те, что пёхом на заднем плане.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
28.01.2018 - 01:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (МурМурыч @ 28.01.2018 - 00:22)
Цитата (DokBerg @ 28.01.2018 - 00:18)


Банальный автомат, могущий вести автоматический огонь. Что спорить -то? Та же хрень, что и СГ-44.

Что ты несешь?
"Банальный автомат, могущий вести автоматический огонь" gigi.gif

Если оружие может вести огонь одиночными и очередями - то это автомат.

И что тебе сейчас не понятно?

Правда ФГ-42 по тех заданию скорее не автомат, а легкий пулемет.
Это уж если буквоедничать. И такого у нас точно не было.

И да - у АВС не было признака пулемета - сошек)))

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
28.01.2018 - 01:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Представил фото Парижа, где авто нет вовсе и парижане рассекают на а ля велорикша агрегатах.

К Гальдера ЕМНИП - про то, сколько взято авто во Франции.

Надо еще пруфов.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
DokBerg
28.01.2018 - 01:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
За фото - отдельное спасибо, у меня таких нет(((

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
МурМурыч
28.01.2018 - 01:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (DokBerg @ 28.01.2018 - 01:18)
[


И да - у АВС не было признака пулемета - сошек)))

Ты правда думаешь,что сошки-это признак пулемета? gigi.gif

У тебя что ни пост,так огонь

Это сообщение отредактировал МурМурыч - 28.01.2018 - 01:40
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 01:41
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DokBerg @ 28.01.2018 - 01:18)
Если оружие может вести огонь одиночными и очередями - то это автомат.

И что тебе сейчас не понятно?

Правда ФГ-42 по тех заданию скорее не автомат, а легкий пулемет.
Это уж если буквоедничать. И такого у нас точно не было.

И да - у АВС не было признака пулемета - сошек)))

Доктор, у АВС-36, по крайней мере первых выпусков точно, роль сошки вполне выполнял штык, который для этого крепился специальным образом и по задумке авторов оружия улучшал кучность при автоматической стрельбе. Сам из неё естественно не стрелял, потому сужу только по письменным источникам.
 
[^]
нуакакже
28.01.2018 - 01:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
То же, что и выше, но из американского издания дневников Гальдера.

Тут опять возникает старый вопрос - Гитлер безусловно знал о количестве и качестве французских трофеев и говоря о 4 танковых дивизиях из французских танков вовсе не фантазировал.

Но вот данных, что они все состояли на балансе нет.
Какая-то левая бухгалтерия.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 28.01.2018 - 01:49

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
waymark
28.01.2018 - 01:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (нуакакже @ 28.01.2018 - 01:47)
То же, что и выше, но из американского издания дневников Гальдера.

Тут опять возникает старый вопрос - Гитлер безусловно знал о количестве и качестве французскиз трофеев и говоря о 4 танковых дивизиях из французских танков вовсе не фантазировал.

Но вот данных, что они все состояли на балансе нет.
Какая-то левая бухгалтерия.

это какое число?
скорее всего создавалось как оккупационный корпус во фр.
плюс там написано что это только распоряжение гитлера ,а не факт исполнения.
 
[^]
нуакакже
28.01.2018 - 01:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (waymark @ 28.01.2018 - 01:50)
Цитата (нуакакже @ 28.01.2018 - 01:47)
То же, что и выше, но из американского издания дневников Гальдера.

Тут опять возникает старый вопрос - Гитлер безусловно знал о количестве и качестве французскиз трофеев и говоря о 4 танковых дивизиях из французских танков вовсе не фантазировал.

Но вот данных, что они все состояли на балансе нет.
Какая-то левая бухгалтерия.

это какое число?
скорее всего создавалось как оккупационный корпус во фр.
плюс там написано что это только распоряжение гитлера ,а не факт исполнения.

Смотри выше, в августе- сентябре.

Какая разница, если они были в вермахте?
А если не были - то тогда сколько немецких танков не учтено, так как они входили в состав оккупационных сил (на Западе, на Востоке, где угодно)?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 28.01.2018 - 01:59
 
[^]
DokBerg
28.01.2018 - 02:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Fernirs @ 28.01.2018 - 01:41)
Цитата (DokBerg @ 28.01.2018 - 01:18)
Если оружие может вести огонь одиночными и очередями - то это автомат.

И что тебе сейчас не понятно?

Правда ФГ-42 по тех заданию скорее не автомат, а легкий пулемет.
Это уж если буквоедничать. И такого у нас точно не было.

И да - у АВС не было признака пулемета - сошек)))

Доктор, у АВС-36, по крайней мере первых выпусков точно, роль сошки вполне выполнял штык, который для этого крепился специальным образом и по задумке авторов оружия улучшал кучность при автоматической стрельбе. Сам из неё естественно не стрелял, потому сужу только по письменным источникам.

Не припомню, чтоб АВС сыграло сколько-нибудь серьезную роль в войне. В отличие от ФГ.
 
[^]
DokBerg
28.01.2018 - 02:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (waymark @ 28.01.2018 - 01:50)
Цитата (нуакакже @ 28.01.2018 - 01:47)
То же, что и выше, но из американского издания дневников Гальдера.

Тут опять возникает старый вопрос - Гитлер безусловно знал о количестве и качестве французскиз трофеев и говоря о 4 танковых дивизиях из французских танков вовсе не фантазировал.

Но вот данных, что они все состояли на балансе нет.
Какая-то левая бухгалтерия.

это какое число?
скорее всего создавалось как оккупационный корпус во фр.
плюс там написано что это только распоряжение гитлера ,а не факт исполнения.

Да, на фюрера немцы плевали и его распоряжения не выполняли категорически lol.gif
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 02:54
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (DokBerg @ 28.01.2018 - 02:21)
Не припомню, чтоб АВС сыграло сколько-нибудь серьезную роль в войне. В отличие от ФГ.

Если Вики верить, то ФГ нашлёпали 3250 (ранние варианты) + 8772 (тип «G») = 12022 (по другим данным вообще около 7000 штук) против 65000 примерно АВСок. Другое дело, что наши винтовки во-первых, были массово потеряны в приграничных сражениях, во-вторых они были СЛИШКОМ сложны для массового призывника. Бойцу "от сохи" и мося была "стебель-гребень-рукоятка, а как стрелять - вообще загадка (или всегда загадка - уже не помню)", чего уж там за автоматическую винтовку. Кстати нашёл такой вариант поговорки - "Рукоятка, гребень, СТЕБЕЛЬ, Богом проклятый фельдфебель!"
Но ЕМНИМС погранцы частично были ею вооружены - а они свой долг перед Родиной - в отличие от многих "кадровых" частей РККА - выполнили на 1000%. Так что тут того, скорее пиар у ФГ лучше, образ "зелёных дьяволов" из Fallschirmjäger влияет на восприятие "крутости" ствола.
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 03:18
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Немножко фото по немецкой мед. службе. Взял тута: http://smolbattle.ru/threads/Медици?...ойне.53052/
Первое фото - Раненые на Восточном фронте немецкие солдаты в вагоне санитарного поезда.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 03:20
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Медики 260-й пехотной дивизии вермахта оказывают помощь пленным раненным красноармейцам. Район древни Романищи Гомельской области, июль 1941 г.

Уж не знаю, то ли ещё не озверели вконец, меньше месяца война ещё идёт, то ли ради "пиара" как щас бы сказали - но фото вроде не производит впечатления постановочного

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 03:21
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Sd.Kfz.251/8 – mittlerer Krankenpanzerwagen – бронеавтомобиль медицинской помощи. ползёт по полю

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Fernirs
28.01.2018 - 03:21
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Внутри боевого отделения бронетранспортера были оборудованы места для двух тяжелораненых, лежащих на носилках. Дополнительно в машину могли поместиться еще четверо легкораненых. Другой вариант размещения раненых – восемь сидячих мест. Сверху боевое отделение накрывалось брезентовым тентом. На корме крепились канистры с водой. Никакого вооружения эти машины не несли. Масса машины – 7470 кг. Экипаж – 3 человека.

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 132572
0 Пользователей:
Страницы: (90) « Первая ... 24 25 [26] 27 28 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх