То, что было в вермахте и чего не было в РККА

кстати хорошее использовании шасси бт. в ссср его бы в сау переделали, возможно могли бы танки вермахта остановить. причем и орудия на приграничных складах были.

Вот просто приятно, когда вы подаете сами реплики, после которых вас можно легко макать носом в ваше же собственное.

Напомню еще раз - на 22.06.1941 года вермахт был полностью отмобилизован, в том числе и по транспорту. А РККА - нет.

Потому и миллион немецких, польских и французских с бельгийскими лошадей был мощнейшим фактором в войне, потому как у нас лошади на тот момень бли без мобилизации не в армии, а в народном хозяйстве.

Так что смешок получился глуповатый)))

Валяй дальше так же, помогай мне.

Пушки - плохо, танки плохо - сабли да лошади наше всё...

За одни только "чудо-пушки" Курчевского - Тухачевского следовало расстрелять три раза подряд. Чтоб наверняка!
Завалил артзаводы заказами на выпуск этих пушек - которые потом все были списаны ввиду полной (!) непригодности и бесполезности.

Из Вики: "...М. Н. Тухачевский, занимая должность начальника вооружений РККА, решил полностью перевооружить артиллерию РККА безоткатными орудиями. И в период с 1931 по 1935 годы почти все артиллерийские заводы СССР работали по заданиям Курчевского. В итоге же все авиационные, корабельные, танковые, горные, зенитные и др. пушки Курчевского оказались полностью небоеспособными...."

Т.е. все пушки - говно. На них были затрачены годы разработок, привлечены десятки тысяч рабочих, заводы загружены в три смены, конструкторы выполняют идиотские фантазии НачАрта (с 3-мя классами образования), годами тратится госбюджет - а на выходе НОЛЬ!
И сейчас - тоже надо расстреливать! Иначе и дальше так и будем клепать 40-50-летние самолёты/танки/орудия - рождённые ещё в СССР....

Ты жопой не крути.
Вопрос простой -ФГ42 винтовка или автомат?
А МП44 автомат или винтовка?

Это не демагогия а вполне резонные вопросы.

Потому как когда есть пара тысяч танков и завод, где их ремонтируют и производят для них запчасти встает вопрос - а где эти танки воевали и в каком числе?

И если немцы и их последыши отвечают туманно, типа ограниченно применялись хер знает где, на аэродромах типа снег сгребали, а на фото - они таки на Востоке и явно не снегом заняты - сразу становится понятно - точных данных немцы или не могут представить или не хотят или и то и другое сразу.

А раз они темнят, значит им есть что темнить.

И потому я волен считать, что все 2000 танков применялись, ремонтировались и применялись снова, пока не превратились в утиль.

И так по всем позициям.

Просто потому, что у нас считается теми же есторегами весь металлолом.

Кстати эти немецкие фургоны, высокие, на больших колесах весьма хорошо отметились, и когда при Катерине 2 немецкие колонисты в Россию на них же приехали, и когда ряд царских генералов немецкого происхождения их применял в завоевании Кавказа и Средней Азии. Даже в освоении Дикого Запада их опыт был учтен...

В отличии от тебя я советского воспитания, и ППШ то же зову автоматом, как звали в войну. Так что обзови хоть культиватором, но назови советский десантный аналог Fallschirmjägergewehr 42!

Да, тебе для общего развития, охотники в СССР звали ТОЗ-87 то же "автоматом".

Это сообщение отредактировал P376 - 28.01.2018 - 00:06

Заебали умники, ломающие подборку. Док, как всегда - петрушка!!! Интересно и познавательно. А ломающим - геморрой на месяц.

Мне сто раз твердили, что немецкие документы абсолютно честны, верны и правдивы.

Всякий раз, когда дело доходит до дела - оказыватеся обратная картина.

Если бы в сраных немецких документахх было четко прописано - сколько всего было Шенилеттов, сколько их сделали до 1941 года, сколько вооружили как САУ официально в мастерских, сколько было сделано САУ кустарно и так далее - я бы не бухтел.

Но опять как всегда - данных нет, сведений нет, есть какой-то трендеж и крайне отрывочные сведения.

И фото - тягачей Шенилетт с ПТО и САУ на базе Шенилетт.

Паз святые и честные немецкие документы отсутствуют - я имею полное право считать вот так, как считаю.

Так ППШ и есть автомат,ты не знал?
Пистолет-пулемёт — АВТОМАТ, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами.

А до того отказались пролонгировать договор, что в дипломатии считается крайне неприятным признаком близкой денонсации договора.

Чего не сделали немцы, а банально его нарушили в отношении нас.

Советский аналог автоматической винтовки ФГ42 -это автоматическая винтовка Симонова обр.36г.
А как там " охотники" газвали свое САМОЗАРЯДНОЕ РУЖЬЕ мне глубоко пох,ибо это не имеет никакого отношения к терминам и официальным названия оружия

Заявление о том, что механизации в вермахте не было - сильно. Но опровергается опять же фотографиями в топике.

Ты это мог бы утверждать,если бы ты НЕ НАШЕЛ в архивах интересующие тебя документы.
Но так как в архивах,где хранятся немецкие документы ТЫ НЕ БЫЛ НИКОГДА,то ты просто сказочник и фантазер

что там насчет массового изъятия гражданского авто во фр. пруфы будут?

http://www.legendary-arms.ru/submachine-guns/fg_42.html

Ну ты перед тем, как спорить с пеной и плясками - почитал бы о вопросе.

Банальный автомат, могущий вести автоматический огонь. Что спорить -то? Та же хрень, что и СГ-44.

Что ты несешь?
"Банальный автомат, могущий вести автоматический огонь"

безоткатные пушки нормальное направление. если бы сделали хороший кумулятивный снаряд, то могли бы всю пехоту обеспечить пто. и возможно остановить вермахт.
причем были и удачные конструкции.

но это сталинская система. один под подозрением, остальных тоже в лагерь. нормально наука при таких условиях работать не может. неудивительно что было такое отставание от запада.

кстати если главный за все отвечает, то почему сталин так ни за что и не ответил?

пока что нет реальных доказательств что их даже просто переделали в таком кол-ве.

В архивах я был. Но фетиша из написанных людьми бумажек делать не собираюсь.

Еще раз - документы пишут или чтобы прикрыть свою задницу и не огрести от начальства, либо восхвалить свои успехи и получить от начальства награду.

И тот, кто считает, что документ сам по себе абсолютно верен и точен - как минимум не писал документы начальству сам и не получал документов от подчиненных.

А уж интерпретировать документацию - тут вообще поле непаханное.

Еще раз - немцы не могут представить полной документации по определению. И врали они до последнего дня, в том числе и фюреру.

Еще раз - что делали заводы во Франции. Польше. Чехии и ты пы?

Как использовали немцы свою бронетехнику?

По тем же танкам - с какого бодуна наши в начале войны все время отмечали наличие у немцев французских танков?

Мне рассказать. что такое внештатное и сверхштатное обеспечение?
Вон под Ленинградом во всех немецких окопах французские гильзы и патроны и детали от Гочкисов, которые сверхштатно поставлялись в пехотные роты по 9 штук на спокойных участках фронта. С чего бы мне не считать, что той же пехоте придали простецкие в управении и обслуживании франкские танки, а когда наши их попортили - их отправили на ремонт и дослуживать в Югославию?

Видел я ролик американцев про тот же РЕНО-ФТ - простая конструкция, чуть сложнее мотоцикла.

Нет вообще данных сколько и в каком качестве их имели немцы.

Раз в точных и абсолютно всеобъемлющих немецких документах этого нет - каждый волен интерпретировать как угодно.

И да - у меня есть фото. У оппонентов - голая жопа. Но меня ею трудно напугать.
Раз вы утверждаете, что немецкие документы - святое писание - доказывайте - как использовался каждый Шенилет, каждый Рено-ФТ и каждый Сомуа - далее по списку.

так известно что у немцев была трофейная техника. но не в тех масштабах о которых вы говорите.

Еще раз спрошу"что ты несешь"?
Что могут "прикрыть или восхвалить" документы о передаче трофейной техники со складов на предприятия для переделки,с указанием количества?
Что могут "прикрыть или восхвалить" документы реморганов об оплате за переделку в количестве Х штук?
Что могут "прикрыть или восхвалить" документы о поступление в войска матчасти в количестве Х штук по наименованиям?

Скорее уж так.
Немцы - по опыту двух (!) лет войны уже пришли к определённому балансу между техникой и лошадьми (а у них ещё и полно велосипедов в Вермахте-то было!).
В мотомеханизированных частях старались по-пределу использовать соответствующие транспортные средства, в пехотных частях - можно и лошадками было обойтись. Каждому виду транспорта - своё предназначение.
Кстати, раз уж о великах зашла речь.
Дед по матери в своё время приволок с фронта трофейный. Скорее всего это была модель Truppenfahrrad М42 хотя возможно и дважды трофей - гансы под свои нужды реквизировали что-то 2 миллиона великов тока в Голландии. Я его даже застал, велик этот, это 30+ лет после войны, он ещё на ходу был, жаль, когда дом сломали и дед помер велосипед куда-то пропал - щас ему цены бы не было...
Велик был как на фото (спёр тут: https://vk.com/abteilung - группа Велосипедисты Вермахта - Radfahrertruppen занимается велосипедами в Вермахте - фоток там завал - не реклама, у меня в ВК аккаунта даже нет, просто наткнулся пока по велосипедам на войне шукал) , коробки под рамой не было, а "кобура" для ЗИП была точно как на фото, и багажник - я щас глянул - практически без изменений (!) спустя 70++ лет выпускается - "глупенькие" немцы таки оптимальную конструкцию похоже нашли.
Щас будет ещё трохи фоток и текста про велосипеды. Раз уж Доктор попросил тут - будет несколько занятных, КМК вещиц. "немцы - такие затейники"(С)