Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 229 230 [231] 232 233 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
GreenRain2
26.09.2016 - 23:14
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
О ночных фотографиях.

Сразу отметаю домыслы о том, что:
1) фото сделаны в рюкзаке - Canon SX270 компактный фотик и не станет фоткать пока не выдвинет объектив.
2) фото сделаны в серийном режиме - скорость серийной съемки 1-3 кадра в секунду, а ночные фото делались раз в 2 минуты;
3) на кнопку фотоаппарата давил тот, кто вообще не понимает, что делает: обезьяна, абориген, псих, - так как еще периодически включали-выключали вспышку.

Версия о том, что фотиком подсвечивали: в основном, светодиодом автофокуса, а, иногда, и вспышкой, - видится правдоподобной.

Выше в теме есть следственный эксперимент, показывающий, что светодиод автофокуса позволяет видеть предметы на расстоянии 1-2 метра.
http://yaplakal.com/forum2/st/3800/topic14...l#entry51069229

Вспышка, по EXIF-данным, работала в режиме "уменьшения красноты глаз" ("red eye reduction"), то есть выдавала не один мощный импульс, а несколько слабых импульсов подряд.

Я провел свой эксперимент, пощёлкав вспышкой в тёмной комнате. Да, круги перед глазами были, но от силы пару секунд. А вот очертания предметов разглядеть получилось.

С другой стороны, удивляет, насколько аккуратно сделаны фотографии красных пакетиков и надписи SOS с зеркальцем.
Такое ощущение, что здесь именно фотографировали, а не подсвечивали.
 
[^]
Sirvara
26.09.2016 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 1393
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:07)
Sirvara
Цитата
Крис упала и разбила голову. Эта рана есть на фото. Если она была не транспортабельна, Лисанн могла пытаться уходить за помощью. И не один раз. И рюкзак она могла упаковывать каждый раз.
Просто на 11 день она не вернулась

Я что-то пропустил?
Какая рана, и на каком фото?

http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1432247.html
В середине страницы, фото с рыжими волосами, верхний угол прикрыт углом, дальше в обсуждении есть сведения, что прикрыта рана на голове. Уголок фотки, это, кажется, та же рана, но обесцвеченная. Это фото родители показали в телепередаче, там вроде нельзя было подобное демонстрировать. Или родители не захотели.
 
[^]
kin2014
26.09.2016 - 23:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:04)
Цитата (kin2014 @ 26.09.2016 - 22:49)
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 22:45)

Тлько по заявлению полиции, "стопа была отделена в результате "естественных" процессов". Правда что за процессы такие, которые за два месяца связки отделяют, полиция не сообщила.
На эту странность я указывал ещё в стартпосте.

я приводила ссылку на страницу судебной медицины сайта РУДН. Там говорится о 1-1,5 месяцах.

Эммм...
А где приводили?
Не затруднит, ещё раз привести, я пропустил.
Или подскажите, на какой странице поискать.
 
[^]
Bormoglotik
26.09.2016 - 23:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (22lab @ 26.09.2016 - 23:10)
Интересен вот такой момент в ботинке у Крис были переломаны все пальцы - реально можно как то получить такой перелом?

Камень на ногу упал, как вариант...
Хотя тут повреждения ботинка были бы, а на фото в разных ракурсах он как новенький...
 
[^]
Bormoglotik
26.09.2016 - 23:23
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (Sirvara @ 26.09.2016 - 23:17)
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:07)
Sirvara
Цитата
Крис упала и разбила голову. Эта рана есть на фото. Если она была не транспортабельна, Лисанн могла пытаться уходить за помощью. И не один раз. И рюкзак она могла упаковывать каждый раз.
Просто на 11 день она не вернулась

Я что-то пропустил?
Какая рана, и на каком фото?

http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1432247.html
В середине страницы, фото с рыжими волосами, верхний угол прикрыт углом, дальше в обсуждении есть сведения, что прикрыта рана на голове. Уголок фотки, это, кажется, та же рана, но обесцвеченная. Это фото родители показали в телепередаче, там вроде нельзя было подобное демонстрировать. Или родители не захотели.

Да нет, же...
Это просто предположение, что фото накрыли другой фоткой, чтобы скрыть рану.
Полностью фотографию с волосами никто не видел.
Это домыслы.
 
[^]
Sirvara
26.09.2016 - 23:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 1393
Цитата (GreenRain2 @ 26.09.2016 - 23:14)
Вспышка, по EXIF-данным, работала в режиме "уменьшения красноты глаз" ("red eye reduction"), то есть выдавала не один мощный импульс, а несколько слабых импульсов подряд.

Я провел свой эксперимент, пощёлкав вспышкой в тёмной комнате. Да, круги перед глазами были, но от силы пару секунд. А вот очертания предметов разглядеть получилось.

С другой стороны, удивляет, насколько аккуратно сделаны фотографии красных пакетиков и надписи SOS с зеркальцем.
Такое ощущение, что здесь именно фотографировали, а не подсвечивали.

Тоже была где-то здесь, в серединке, интересная дискуссия - если Крис упала ночью, то Лисанн пыталась определить её местоположение и зафиксировать свое.
Подсвечивала, искала ориентир, аккуратно его фотографировала. С этой же целью был сброшен маячок - ветка с пакетиками. Чтобы знать куда идти и куда вернуться. Там еще был разбор совсем темных фотографий, она делала их аккуратно по кругу.
Я плохо помню, если честно, но версия была интересная.
 
[^]
kin2014
26.09.2016 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (Abricosich @ 26.09.2016 - 23:13)
Цитата (22lab @ 26.09.2016 - 23:10)
Интересен вот такой момент в ботинке у Крис были переломаны все пальцы - реально можно как то получить такой перелом?

первый раз слышу…где об этом??

это некоторое преувеличение, вообще-то.

многочисленные переломы мелких костей. а стопа человека состоит из .... короче много их там https://ru.wikipedia.org/wiki/Стопа


такой перелом можно получить при неудачном приземлении с большой высоты.

или привоздействии большой силы сверху. при этом надо учесть, что нога была в ботинке.


сейчас уже трудно найти где проскакивало.
 
[^]
loaf2
26.09.2016 - 23:25
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 453
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:02)
Sirvara
Цитата
/И главный вопрос - где все остальные части тел?
В джунглях. Я соглашусь с Вами в том, что нападение животных на живых девушек были маловероятны. Но трупы вполне могли растащить.

Животные трупы растаскивают по окружности.
В центре остаются крупные куски тела и кости, вокруг помельче, дальше - ещё мельче... Пальцы там, прочая мелочёвка.
Не бывает такого, чтобы животные вообще разнесли труп по лесу. Отдельные части могут отнести далеко, или вообще в укромное место, чтобы более сильные не отобрали, или в логово, чтобы молодняк покормить, поэтому все кости скелета найти тоже не реально.
Но и не так, чтобы между частями тел было 5-7 километров.
Должна быть окружность с центром.

ну да, все примерно так. кошачьи могут попробовать затащить тушу на дерево... не человека конечно...
но в любом случае это в принципе не чему не противоречит... я приводил уже 2 возможных варианта... это река и то что те немногие кости что нашли и являются растащеными кусками а основная масса в другом месте и ее просто не нашли
 
[^]
loaf2
26.09.2016 - 23:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 453
Цитата
И мне кажется, она умела правильно шнуровать ботинки )))

ну я просто предположил.
Цитата
Они ведь собирались делать еще одну экспедицию, чтобы найти другие останки, черепа. Но, видимо, пока не собрались.

да уже смысла нет...
 
[^]
Sirvara
26.09.2016 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 1393
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:23)
Цитата (Sirvara @ 26.09.2016 - 23:17)
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:07)
Sirvara
Цитата
Крис упала и разбила голову. Эта рана есть на фото. Если она была не транспортабельна, Лисанн могла пытаться уходить за помощью. И не один раз. И рюкзак она могла упаковывать каждый раз.
Просто на 11 день она не вернулась

Я что-то пропустил?
Какая рана, и на каком фото?

http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1432247.html
В середине страницы, фото с рыжими волосами, верхний угол прикрыт углом, дальше в обсуждении есть сведения, что прикрыта рана на голове. Уголок фотки, это, кажется, та же рана, но обесцвеченная. Это фото родители показали в телепередаче, там вроде нельзя было подобное демонстрировать. Или родители не захотели.

Да нет, же...
Это просто предположение, что фото накрыли другой фоткой, чтобы скрыть рану.
Полностью фотографию с волосами никто не видел.
Это домыслы.

Ну да. В этой истории все наши версии в той или иной степени построены на домыслах )
Но при этом родители и полиция точно знают, что на этом фото.
И в официальных заявлениях в качестве причины указывается несчастный случай.
 
[^]
Abricosich
26.09.2016 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635
Цитата (Sirvara @ 26.09.2016 - 23:24)
Цитата (GreenRain2 @ 26.09.2016 - 23:14)
Вспышка, по EXIF-данным, работала в режиме "уменьшения красноты глаз" ("red eye reduction"), то есть выдавала не один мощный импульс, а несколько слабых импульсов подряд.

Я провел свой эксперимент, пощёлкав вспышкой в тёмной комнате. Да, круги перед глазами были, но от силы пару секунд. А вот очертания предметов разглядеть получилось.

С другой стороны, удивляет, насколько аккуратно сделаны фотографии красных пакетиков и надписи SOS с зеркальцем.
Такое ощущение, что здесь именно фотографировали, а не подсвечивали.

Тоже была где-то здесь, в серединке, интересная дискуссия - если Крис упала ночью, то Лисанн пыталась определить её местоположение и зафиксировать свое.
Подсвечивала, искала ориентир, аккуратно его фотографировала. С этой же целью был сброшен маячок - ветка с пакетиками. Чтобы знать куда идти и куда вернуться. Там еще был разбор совсем темных фотографий, она делала их аккуратно по кругу.
Я плохо помню, если честно, но версия была интересная.

как в темноте…с подсветкой фотика..спуститься с обрыва????а как там найти 2 маленьких пакета на ветке???и какой смысл?если у подруги рыжая голова?
 
[^]
loaf2
26.09.2016 - 23:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 453
Цитата
Камень на ногу упал, как вариант...
Хотя тут повреждения ботинка были бы, а на фото в разных ракурсах он как новенький...

а какие повреждения будут на ботинке, если на него упал камень?:)
 
[^]
Sirvara
26.09.2016 - 23:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 1393
Цитата (loaf2 @ 26.09.2016 - 23:28)
Цитата
Они ведь собирались делать еще одну экспедицию, чтобы найти другие останки, черепа. Но, видимо, пока не собрались.

да уже смысла нет...

Или денег.

Все, усилием воли, в очередной раз бросаю эту тему и иду спать. Всем спокойной ночи! )))
 
[^]
Bormoglotik
26.09.2016 - 23:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (Abricosich @ 26.09.2016 - 23:13)
Цитата (22lab @ 26.09.2016 - 23:10)
Интересен вот такой момент в ботинке у Крис были переломаны все пальцы - реально можно как то получить такой перелом?

первый раз слышу…где об этом??

Насчёт конкретно сколько пальцев было сломано, я не могу сказать, просто по заявлению полиции, "кости стопы были переломаны".
Там похоже, реально, что-то серьёзное и тяжёлое ударило по ноге, типа большого камня.
Или методичные удары монтировкой (просто для примера, как такую травму можно получить).
Переломать по сути небольшие косточки, защищённые ботинком, при падении или неудачном прыжке, крайне затруднительно, хотя на это напирали многие здесь.
Я как-то не очень в это верил, а потом спросил у знакомого травматолога. Он затруднился с ответом, сказав, что это нужен рентгеновский снимок или визуальный осмотр, но при падении как правило, ломаются другие кости.
Даже если кости стопы, то одна или две, а не половина сразу.
 
[^]
Abricosich
26.09.2016 - 23:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635
Цитата (loaf2 @ 26.09.2016 - 23:25)
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:02)
Sirvara
Цитата
/И главный вопрос - где все остальные части тел?
В джунглях. Я соглашусь с Вами в том, что нападение животных на живых девушек были маловероятны. Но трупы вполне могли растащить.

Животные трупы растаскивают по окружности.
В центре остаются крупные куски тела и кости, вокруг помельче, дальше - ещё мельче... Пальцы там, прочая мелочёвка.
Не бывает такого, чтобы животные вообще разнесли труп по лесу. Отдельные части могут отнести далеко, или вообще в укромное место, чтобы более сильные не отобрали, или в логово, чтобы молодняк покормить, поэтому все кости скелета найти тоже не реально.
Но и не так, чтобы между частями тел было 5-7 километров.
Должна быть окружность с центром.

ну да, все примерно так. кошачьи могут попробовать затащить тушу на дерево... не человека конечно...
но в любом случае это в принципе не чему не противоречит... я приводил уже 2 возможных варианта... это река и то что те немногие кости что нашли и являются растащеными кусками а основная масса в другом месте и ее просто не нашли

а как тогда кожу нашли на кости??которая в хорошем состоянии??и если там нашли еще чьи то кости…то возможно кошка ест людей и кости оставляет в одном месте?)))да и если я не ошибаюсь, то кошки не падальщики...
 
[^]
Abricosich
26.09.2016 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:31)
Цитата (Abricosich @ 26.09.2016 - 23:13)
Цитата (22lab @ 26.09.2016 - 23:10)
Интересен вот такой момент в ботинке у Крис были переломаны все пальцы - реально можно как то получить такой перелом?

первый раз слышу…где об этом??

Насчёт конкретно сколько пальцев было сломано, я не могу сказать, просто по заявлению полиции, "кости стопы были переломаны".
Там похоже, реально, что-то серьёзное и тяжёлое ударило по ноге, типа большого камня.
Или методичные удары монтировкой (просто для примера, как такую травму можно получить).
Переломать по сути небольшие косточки, защищённые ботинком, при падении или неудачном прыжке, крайне затруднительно, хотя на это напирали многие здесь.
Я как-то не очень в это верил, а потом спросил у знакомого травматолога. Он затруднился с ответом, сказав, что это нужен рентгеновский снимок или визуальный осмотр, но при падении как правило, ломаются другие кости.
Даже если кости стопы, то одна или две, а не половина сразу.

а если она упала на ногу????а не плашмя?

Это сообщение отредактировал Abricosich - 26.09.2016 - 23:32
 
[^]
kin2014
26.09.2016 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:31)

Или методичные удары монтировкой (просто для примера, как такую травму можно получить).

про монтировку это мысль.
из серии стрелять по ногам.
 
[^]
kin2014
26.09.2016 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
всем юным патологоанатомам сюда:

http://www.sudmed.ru/

http://forens.ru/

http://sudebnaja.ru/
 
[^]
Bormoglotik
26.09.2016 - 23:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (kin2014 @ 26.09.2016 - 23:19)
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 23:04)
Цитата (kin2014 @ 26.09.2016 - 22:49)
Цитата (Bormoglotik @ 26.09.2016 - 22:45)

Тлько по заявлению полиции, "стопа была отделена в результате "естественных" процессов". Правда что за процессы такие, которые за два месяца связки отделяют, полиция не сообщила.
На эту странность я указывал ещё в стартпосте.

я приводила ссылку на страницу судебной медицины сайта РУДН. Там говорится о 1-1,5 месяцах.

Эммм...
А где приводили?
Не затруднит, ещё раз привести, я пропустил.
Или подскажите, на какой странице поискать.

Спасибо за ссыль.
Оттуда:
Цитата
Сроки гниения установить очень сложно. При самых благоприятных условиях (температуры +30-40 0 С, влажности и отсутствия вентиляции) на поверхности земли мягкие ткани трупа могут разрушаться за 1-1,5 месяца.

Обратите внимание на словосочетание мягкие ткани
Суставные связки к ним никак не относятся. dont.gif
Мягкие ткани, это: кишечник, лёгкие, мозг...
Мышцы тоже, но не связки.
Они гниют очень долго. Гораздо дольше двух месяцев.
 
[^]
zazuly
26.09.2016 - 23:39
0
Статус: Offline


Кукушонок в капюшоне

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 9948
Цитата (kin2014 @ 26.09.2016 - 23:37)
всем юным патологоанатомам сюда:

http://www.sudmed.ru/

http://forens.ru/

http://sudebnaja.ru/

жутковатые ссылки на ночь глядя. dont.gif
 
[^]
kin2014
26.09.2016 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
этот абзац я и приводила.

связки это тоже мягкие ткани.


Полный гнилостный распад мягких тканей трупа (кожа, жировая клетчатка, мышцы, некоторые составляющие внутренних органов и др.) в подходящих для гниения условиях может произойти через 3-4 недели. После этого срока сохраняются кости, связки, хрящи, образования, состоящие из большого количества соединительной ткани.
http://www.labex.ru/page/sudmed_123.html


пардон муа. завязывать надо с темой zombie.gif

Это сообщение отредактировал kin2014 - 26.09.2016 - 23:45
 
[^]
22lab
26.09.2016 - 23:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.16
Сообщений: 142
Цитата (kin2014 @ 26.09.2016 - 23:25)
Цитата (Abricosich @ 26.09.2016 - 23:13)
Цитата (22lab @ 26.09.2016 - 23:10)
Интересен вот такой момент в ботинке у Крис были переломаны все пальцы - реально можно как то получить такой перелом?

первый раз слышу…где об этом??

это некоторое преувеличение, вообще-то.

многочисленные переломы мелких костей. а стопа человека состоит из .... короче много их там https://ru.wikipedia.org/wiki/Стопа


такой перелом можно получить при неудачном приземлении с большой высоты.

или привоздействии большой силы сверху. при этом надо учесть, что нога была в ботинке.


сейчас уже трудно найти где проскакивало.

насколько помню это было в большой голландской статье где выдвигалась теория, что девушки доблестно сражались с обстоятельствами и шли по реке к деревне и Лисан после смерти Крис продолжила движение оставив её шорты как опознавательный знак, но сорвалась с мостика в реку и утонула, там говорилось именно о том, что пальцы были переломаны ещё у живого человека.

Это сообщение отредактировал 22lab - 26.09.2016 - 23:47

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
Bormoglotik
26.09.2016 - 23:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Sirvara
Цитата
И в официальных заявлениях в качестве причины указывается несчастный случай.

А адвокат за криминал на 80%.
Хотя адвокаты ещё те жулики, но он утвеждает, что на основе фоток, в том числе и неопубликованных, и на основе уголовного дела, может делать такие выводы.
 
[^]
kin2014
26.09.2016 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (22lab @ 26.09.2016 - 23:41)
Цитата (kin2014 @ 26.09.2016 - 23:25)
Цитата (Abricosich @ 26.09.2016 - 23:13)
Цитата (22lab @ 26.09.2016 - 23:10)
Интересен вот такой момент в ботинке у Крис были переломаны все пальцы - реально можно как то получить такой перелом?

первый раз слышу…где об этом??

это некоторое преувеличение, вообще-то.

многочисленные переломы мелких костей. а стопа человека состоит из .... короче много их там https://ru.wikipedia.org/wiki/Стопа


такой перелом можно получить при неудачном приземлении с большой высоты.

или привоздействии большой силы сверху. при этом надо учесть, что нога была в ботинке.


сейчас уже трудно найти где проскакивало.

насколько помню это было в большой голандской статье где выдвигалась теория, что девушки доблестно сражались с обстоятельствами и шли по реке к деревне и в силу каких то причин Лисан сорвалась с мотика в реку и утонула, там говорилось именно о том что пальцы были переломаны ещё у живого человека.

не помню уже где, но говорилось о признаках воспаления в ноге в ботинке, а это значит, что перелом был прижизненным.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 26.09.2016 - 23:47
 
[^]
Bormoglotik
26.09.2016 - 23:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата (loaf2 @ 26.09.2016 - 23:29)
Цитата
Камень на ногу упал, как вариант...
Хотя тут повреждения ботинка были бы, а на фото в разных ракурсах он как новенький...

а какие повреждения будут на ботинке, если на него упал камень?:)

Ну, хотя бы царапины, или вдавления.
Нарушение поверхностного слоя...
Помню, знакомому кусок рельса на ногу уронили при переноске. Там у него тоже множественные переломы были. Так вот, у него ботинок плоский был. Правый и левый реально различались, мы ещё потом ржали с этого. Царапин вроде явных не было, не помню уже, да и рельс плоский, каких-то выступов там нет, но ботинок форму поменял.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 723659
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 229 230 [231] 232 233 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх