Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

выходит так.

кстати я тоже думал, что паниковать 11 дней они не стали бы….ночь и день, а потом наверно взяли бы себя в руки….через какое то время у них могло появиться отчаяние, но не паника!

Продолжу, так как в один комментарий не влезло.
Дело все в том, что я, как Вы понимаете МЧС-ник. И с порядком проведения следственных действий знаком очень хорошо. И с экспертизами особенно. Так вот, умереть за 10-12 дней для крепкого молодого организма в местности, где нет низких температур (ниже 10 градусов тепла) почти нереально. С водой там особенных проблем не было, а еда... Без неё суток 20 прожить вполне реально. Особо опасных диких животных там тоже не было. Кошачьи не в счет. Нападение дикого зверя кого-то из кошачьих - отпадает, кошачьи охотятся по одиночке, на двоих человек вряд ли бы напали. Вывести из строя сразу двоих тоже не получилось бы. Да и после нападения кошачьих одежда обычно в клочья.
Во-вторых, перед смертью обычно любой человек пытается оставить о себе сообщение. Называется это "синдромом черного ящика". Тут же, несмотря на наличие диктофона в телефонах - никаких попыток нет. Нет и никаких записей!
Вопросы вызвала и обувь. Ходил в горах много, так вот, после нахождении под дождем - ботинок это сплошной ком грязи. Тут же они в целом чистые. Отмыли для фото? Возможно, но шнурки были бы все равно очень грязными. Кстати о ботинке с частью стопы внутри. Если стопу отделить от остального тела прижизненно, то ботинок будет залит кровью. И изнутри и снаружи. Значит стопу отделяли уже от мертвого тела, со свернувшейся кровью. По поводу второго найденного ботинка - прижизненно обувь в таких условиях вряд ли снимают. И главный вопрос - где все остальные части тел? Кто упаковал рюкзак, причем положил в водонепроницаемые пакеты мобильные телефоны?
Предполагаю, что останки стопы с ботинком, рюкзак и часть кости второй девушки "положили" на "видное место" со вполне определенной целью. Именно, чтобы их обнаружили. Поскольку существует общее правило - пока не будет доказательств гибели человека, он будет считаться пропавшим без вести. И его - будут искать, параллельно проводя следственные действия, включая опросы свидетелей. А так - останки нашли, поиски прекратили, а так как прямых доказательств насильственной смерти не было (кроме косвенных, которых масса), то свернули и следственные действия. Полиция ни в одной стране Мира, тем более в такой как Панама, не желает иметь лишний "висяк". А голландской полиции - работать в незнакомой стране, да еще при саботаже местных коллег - удовольствие еще то.

По видимому на это и был расчет злоумышленников и он оправдался.

Кстати, это объясняет и версию с шортами. Их также положили, только сложили аккуратно. Они играли роль "маяка" для поисковой группы, чтобы она вышла на остальные "останки". И кстати, где второй паспорт?

индивидуально все....
я вот раньше пил очень много и постоянно. дома чай, в машине воду постоянно... а потом както просто стал пить меньше... не знаю почему... может потому что курить бросил...
хотя подруга вот наоборот, курить бросила и стала воду хлебать литрами:))))

Опять противоречивая информация.
Я думала, что трасса становится более трудной в сезон дождей, а тут оказывается можно потеряться просто полюбовавшись красотами края.

Согласна.
Но Вы в лесу блудили явно не больше суток.
Здесь ситуация длилась несколько дней и явно была критической.
Люди из падающих самолетов смс пишут, прощаются.
Был вариант, что Крис была без сознания, а Лисанн перебиралась на другой берег - шорты и пакетики были найдены на разных берегах.
Если они заблудились, Крис упала и была не транспортабельна, возможно Лисанн уходила через реку не один раз, пыталась найти подмогу, и не найдя, возвращалась к раненой подруге. Уходила налегке, без рюкзака.
В какой-то момент сорвалась сама.
Я к чему - Крис без сознания, Лисанн нормально себя чувствует, не думает, что кранты. И, возможно, погибает скоропостижно.

Не, ну если человек идиот, или у него топографический кретинизм, то он умудрится заблудиться в подъезде пятиэтажного дома.
Если свернуть с тропы, и переться дурниной куда глаза глядят, то конечно заблудишься, но это не говорит о том, что тропа опасная, это говорит о том, что человек - идиот.

Судя по видео, которое снимали родители девушек, и другие туристы на тропе пианиста, заблудиться там способен только клинический идиот без чувства самосохранения.
Тропа утоптанная, набитая, чёткая, и нет спорных развилок, на которых можно свернуть не туда.

банковские счета, приобретения, проблемы в семье, проблемы со здоровьем, планы, долги, характеристики с работы, из армии, соседи, телефонные звонки...

что еще?

Очень лёгкий маршрут - это тропа Пианиста. Насколько я понимая, она кончается площадкой - Мирадором.
Они пошли дальше, на Карибский спуск.
Это уже не туристический и не простой маршрут.

Отрезать руки-ноги это любимое занятие части латиносов.
И похоже что большинство "жести" в интернете именно от них.

паника не паника, но с каждым днем сил то все меньше, состояние все хуже..., перспективы все туманнее

и какая протяженность пути, который снимали родители и кот соответствует этому "негде заблудиться"?



я впрочем твердо придерживаюсь версии похищения на органы.
в городе искать надо или на фазендах.

и таксиста смерть расследовать.

короче, почему ботинок отдельно?

И как вы предлагаете это проверить, не зная языка, через интернет, находясь на другом конце Земного шара?

Насчёт "жести" от латиносов не совсем соглашусь. Азиаты те ещё садисты. Достаточно Афган вспомнить. Да и китайцы недалеко ушли.
А вот насчёт именно "расчленёнки", это вполне возможно...

согласна

маленькая поправка: останки и шорты по отдельности нашли индейцы и принесли в полицию. фото расположения вещей и останков на месте находки никто не делал.

Да, вот поэтому меня и смущает отсутствие каких-либо сообщений - сил мало, перспективы туманны, самая пора садиться и писать "папа, мама, я вас люблю"
Но ведь она не села и не написала.
Значит были еще силенки и была надежда. Девочка крепкая, спортивная, явно с характером.

kin2014, ботинок не отдельно, в ботинке кусок ноги, про который вроде писали, со слов экспертов, что мог быть отделен в результате травмы, удара, возможно падения с высоты. Т.е. его не отгрызли и не отрубили

верят то всегда в лучшее... ну если самолет падает - тут конечно другое дело.

телефон это шанс и просирать этот шанс на то что бы пытаться отослать маме смс" мам, ты знаешь, мы тут что-то заблудились гдето в горах... на 57 параллели" - это просто глупость. причем шансы что эта смс дойдет мизерны, ибо скорость их передвижения по горам также была мизерна...

Какой ботинок? Разговор был о кроссовке.

испанский я знаю. но я домохозяйка не хакер.

подбросить идею Арроче. хотя родственники не захотят ворошить тему.

хороший пример тролинга из основ информационный войны и действенный - высмеивание всегда помогает 5+. но я о другом

В каждой из версий можно найти вполне приличные доказательства и опровержения, тем более что реальных фактов почти нет.

Чем больше профессионалов проанализируют те факты которые есть, а их по пальцам пересчитать, тем точней будут ограничения в которые надо вписать версии.

Врятли трансплантологи мониторят зарубежные сайты, им это делать не надо - у них люди в полиции свои скорей всего есть и говорят им что да как движется. Но это допущение ни то ни другое доказать нельзя. Если они вообще в этом повинны.

Но скорей всего с самого начала было сделано так что бы ничего не нашли стоящего. Но проколы есть у всех, другое дело заметны ли они. В полиции все свои, никто не будет дотошно расследовать и вникать в детали. Посмотрите на ход расследования все же через ж**** сделано в нарушении всех криминалистических правил (правда не знаю панамских правил). Не удивлюсь если Прокурор окажется причастен к теневому бизнесу - сам охраняю сам и имею.

В тени хижины сидеть необязательно как писал ранее вполне возможно от начала тропы на Пианисте поехать на машине - по разным данным 2 км можно проехать до места где тропа сужается - что и делали на джипах 4х4 во время поисков. Оттуда вдали от деревни можно забрать девушек как в сознании так и без. Можно повести их якобы в больничку в дель Торо - а по пути свернуть куда надо. Ближайшие города не так далеко. С новыми данными версии прорисовываются все четче.

Это сообщение отредактировал 22lab - 26.09.2016 - 22:41

kin2014

Насколько я понял, от начала и до конца.
И после мирадора ещё.

какой кроссовок? они были в ботинках.

Со всем уважением к вашей версии, но все же... Черной кошки в этой темной комнате нет. Небыло. Она даже не знала о наличии такой темной комнаты.

Две слабо понимающие последствия девчушки, решили "прогуляться", суровые джунгли рассказали что здесь по чем. Рассказали быстро, внятно, доходчиво...
А черная кошка (в виде похищений на органы) спала за кустом ооочень далеко. И... откровенно говоря, ее вообще небыло, ни под каким кустом.

thechihuahua
Отличная версия.
Я тоже склонна считать, что если бы не обнаружили фрагменты тел, то расследование продолжалось хрен зна сколько времени. И неизвестно, что могли голландцы обнаружить в домах *мирного населения*.