А было-ли нашествие татаро-монголов на Русь?

Жаль, что только вы ответили). К тому же неполно и уж очень легко вас опровергнуть.

Ни хуя не понял, но было интересно...
Причём тут локальные захоронения и ни разу не массовые и что было иго ? Точнее дань то может и платили, где то дрались, где то сдавались, но то что 400 лет типа нас ебли, это надо быть слабоумным, чтобы так думать.... Достаточно глянуть на карту страны и понять, что у чуханов тупо людей не хватило всю страну держать, особенно к северу подальше от Архангельска...

Это сообщение отредактировал zbugz - 14.06.2020 - 17:17

А ты задался вопросом, был ли тогда Архангельск и что там было в те времена к северу от него?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.06.2020 - 17:19

Рожанский это клёсовец с Перформата? Из академии ДНК-генеалогии?

Неплохую вы компанию для Валентина Васильевича организовали. Этак через пару комментов на данные из "Рюрик. Потерянная быль" ссылаться начнёте.

С предложенной вами книгой я не знаком, но вот его "Происхождение и ранняя история славян" человека, равнодушного к описанию черепков и жилищных конструкций, действительно вгонит в сон на третьей странице.

Если честно, я хоть и утрировал, но они где-то так и считают. Это в основном последователи Фоменко и Носовского. Они и подняли вопрос о том, что иго не существовало, а это была гражданская война.

Не монголы, а татары

Татары не причем, а отстегивать бы пришлось украинцам - за холокост хазар, поскольку те были иудеями, а князья были - Киевскими.

Очень интересно было читать, до этого момента:

Этож какого уровня археологи, что на 12-ти сотках нашли столько всего?

З.Ы. сам ни разу не археолог, но почему-то не верю ни альтернативщикам, ни историкам

Это сообщение отредактировал zisk - 14.06.2020 - 17:40

А.Лызлов "Скифийская история"(1692г.):

Но от пятисот лет и больши, егда скифове народ, изшедши от страны реченныя их языком Монгаль, ея же и жители назывались монгаилы, изменивша и имя свое, назвавшася тартаре, от реки Тартар.

О сих тартарех монгаилех, иже жевяху в меньшей части Скифии, которая от них Тартария назвалась, множество знаменитых дел историкове писали, яко силой и разумом своим, паче же воинскими делы на весь свет прославляхуся.

Марса хвалили за Бога, а за Богиню Весту. Солнце, Месяц, Огнь в великом почтении имели. Хана великаго Царя своего, иже зовяшеся Гог и Магог, то есть государь над государи и Царь над царми, на свете вельми почитали, и вместо святаго имели, и чтили, и величали. В мужестве же и воинских делех тако искусни, яко не точию сами, но и жены их в великую славу превзыдоша, о них же хошу зде нечто написати.

Никогда побеждены бывали, но всюду они побеждаху. Дария царя перскаго из Скитии изгнаша; и славнаго перскаго самодержавца Кира ибиша; Александра Великаго гетмана именем Зопириона с воинством победиша; Бактрианское и Парфиское царство основаше.
Никогда же чуждему народу попущаху к себе входите, а своими довольно всю Азию населиша.
Турки, парфы, персы, хангары, сыкабры от их народу изыдоша. Асию Малую и Великую мужеством обладаша, и обладаху ею полторы тысячи лет: наченши от Вексора царя египскаго - даже до веку и государствования Нина царя ассирийскаго.

Это сообщение отредактировал vasiler - 14.06.2020 - 17:42

Несколько культурных слоев?обратите внимание на даты следы мощных пожаров, в том числе упомянутых в письменных источниках под 1501 и 1658 гг

Да-да-да, Питкин, именно так! Завоевания Руси степняками не было, славяне-арийцы, а биохимик Клёсов, свою жизнь занимавшийся полимерами, на самом деле генетик!

Это сообщение отредактировал Американист - 14.06.2020 - 17:44

Тут дичайшая смесь в один ком от зарождения степных народов до самого окончания эпохи их влияния.
Это называется "свел так свел".

Во-первых, пока он печатется научно-рецензируемом издании, он не клесовец с перформата, а во вторых даже если он клесовец, это не меняет то что пшеворская культура, имела различные региональные варианты, с различным этническим составом.

А что делать? Сказки рассказывать? Других особенностей культуры в этом регионе нет.

Книги Янчевецкого - художественная литература.

Вот оно - Иго (Родриго) Фоминс.

а печенеги где? и половцы

Так это ж вы начали про засыпание на третьей странице писать при чтении работ из библиотеки ИА РАН, а теперь вот "что делать".

Вы к Седову, как Седов к пшеворцам. Ни малейшей связи у тех со славянами нет, но Седов желает нарисовать славянскую родину в Привисленье, вот он активно из носа и выковыривает по принципу: выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, но это все равно курица, потому что хочется! А плавает, крякает и выглядит так, потому что недалеко селезень проходил. Так и вы, нравятся идеи Седова, значит его описания черепков научно-популярны, а у остальных скучно и с них в сон клонит.

Хотел более подробно выяснить о еврейских общинах в Древней Руси и .... слегка ох..балдел: "Чем же был Киев до его завоевания русью? Представление об этом можно получить из известного Киевского письма, которое, между прочим, содержит самое ранее в истории упоминание названия этого города в сочетании “Киевский кагал”. Письмо, которое дошло до нас в подлиннике, написано на еврейском языке от имени иудейской общины Киева и заверено надписью “мы прочли” тюркскими рунами на хазарском языке, свидетельствующей, что во время его написания Киев находился под хазарской властью. Украинский историк Прицак датирует Киевское письмо 920-ми годами. Это противоречит датировке завоевания Киева русью, которая содержится в русских летописях. Противоречие можно снять тем, что датировки русских летописей для IX и большей части X веков неточны и завоевание на самом деле произошло позже. Это в данном случае не принципиально, а важно то, что до завоевания Киева русью он был хазарско-иудейским городом.
В своей книге, посвященной Киевскому письму и прочим хазарским документам, Прицак приводит множество других свидетельств о хазарском Киеве. По его мнению, этот город возник как хазарская пограничная крепость на северо-западе владений каганата и первоначально назывался Куйава. Он носит имя хазарского военачальника Куйи, жившего в IX в. От имени Куйи с добавлением топонимического суффикса -ава и возникло название Киева. О том, что первоначально этот город именовался именно Куйава, свидетельствуют формы его названия у иностранных авторов X-XI вв.: арабских – Kuyaba, греческих – Kioaba, немецких – Cuiewa. Украинский историк считает, что Киев возник из военного лагеря для гарнизонных войск, набранных из булгар-оногуров, бежавших на восток после падения Аварского каганата в начале IX в. Во главе этого гарнизона хазарами был поставлен командующий хорезмийской гвардией кагана визирь Куйя, от чьего имени образовалось название Куйява. Это название через тюркскую форму Qiyab попало в славянский язык, где, пережив закономерные фонетические изменения, превратилось в Киев."
Вот оно чо Михалыч...
Я знал что Киев был за всю свою историю очень любим евреями, старавшимися там поселится еще с 10 века, несмотря на многочисленные погромы, еврейская диаспора там всегда была велика, было два еврейских квартала, один из которых назывался «Козары», а другой — «Жидове» (упоминаются летописью под 1124, 1146, 1151 годы). Но что бы украинские ученые в своих изысканиях были круче английских, даже не догадывался, всегда ставил их вторыми.
А как же древние укры, это что же их не было, а были древние евры??? Не было и выкопанного моря, и пирамид воздвигнутых украми, и даже не было Великой стены для защиты неньки от толп китайцев
И об этом написал украинский ученый-историк Прицак ( ), если к этому словоблуду прислушаться, то и древней Руси не было, а был только великий еврейский каганат с рабами славянами. Мир сошел с ума....
А ты говоришь что евреев было мало в Древней Руси, они таки были и немножко больше чем все считают.
Вот так вот псевдо-историческую сову натягивают на глобус.

Это сообщение отредактировал m19v60a - 14.06.2020 - 18:38

Очень сложно сейчас разобраться, как там все было. Да и не историк я, ни разу.

Мои предки, например, просто "выехали из золотой орды" и поэтому стали дворянами.
Но там тоже все неоднозначно, какие-то источники пишут, что это произошло в 15 веке при великом князе Василии Тёмном, другие, что Темный с Ордой воевал. Но, при этом, про его отца пишут, что он выкупал города у Орды. А в некоторых источниках это вообще не 15 век, а 13-14. Хрен поймёшь, короче.
Но я, в любом случае, считаю себя татаро-монголкой, хоть и с арийской внешностью.

А по поводу того, что там только славяне найдены, читала, что монголы своих мертвых сажали на лошадь и пускали в степь. Где тело упадет, там и могила.

Противоречие можно снять, перестав всерьез относиться к датировкам Прицака и сочинять хуету про хазарский Киев.

Kasper0k
Ваша аватарка не очень подходит под арийскую внешность

Как где, в истории)
Второй вопрос - враждебность помешала очевидным образом. Возрождающееся просвещение в Европе пролетело мимо нас, грубо говоря.
Третий вопрос - серьезно?)
Четвертый - в самой Византии были, но - византийцы не очень стремились нести знания в Русь, а латинским попыткам очень даже противостояли.
За исключение Кирилла и Мефодия, конечно, но это было еще до официального раскола церквей, и они причислены к лику святых в обоих конфессиях.
Плюс, повторюсь, вся эта канитель с монголами, которая также не способствовала просвещению.
В результате, первый Университет в России - 1755 год.
Первый Университет в Европе - Болонский университет в Италии - в 1088 году,
Оксфордский университет – в 1100 году, Кембриджский университет – в 1200 году, Монпельеский университет во Франции – в 1220 году, Парижский университет -между 1160 и 1250 годами.
Насчет университетов - просто факты, никаких моих домыслов.
Арабы и персы не выдумка, но во-первых, они были далековато от нас, и во -вторых, они как то очень быстро скисли. И их унесло куда то не туда.

Ты что, всерьёз воспринял "научные" изыскания Прицака, или сам из Украины и поэтому так болезненно реагируешь на всякую ерунду? Это же околоистрическое словоблудие, так модное последние 25-30 лет.

Это сообщение отредактировал m19v60a - 14.06.2020 - 18:57