Кровавая ночь 1937-го

Это Вы сейчас про своего дедушку что-ли рассказываете? Он что, власовцем был? Нормальные люди в 1941г Родину защищали!

Дело в том, что... тсс... по секрету скажу, что.. не было бы у нас большевистского переворота, не приди к власти большевики, не было бы и Гитлера и нацистов, и соответственно, не было бы войны с ними. Только боязнь распространения большевизма в Германию(и в целом в Европу) подталкивала некоторые финансовые круги в Германии поддерживать нацистов, ну это и понятно, если бы и в Германии победили коммунисты, то прощай наша собственность. Только боязнь запада перед большевизмом заставляла Запад закрывать глаза на приход Гитлера к власти. Гитлер это щит Европы против большевизма - известный слоган.

Были всенародные, демократические выборы. Сколько большевики получили на них? Превратим империалистическую войну в гражданскую - чья программа?

Kornilov

Ой ли? А не подтвердишь ли ты свои измышления прикидками? Сколько стоит 4-х комнатная квартира, сколько зарабатывали бы родители, и сколько могли бы откладывать на квартиру?
Я вот работал с итальянцами на судне. Причем я старпомом получал 7к долларов, второй помошник-итальянец получал 8к евро (итальянский флаг). Так вот когда я сказал, что покупаю дом, он очень удивился, и сказал, что его зарплаты не хватит даже на покупку квартиры в Италии. Ее хватает только чтобы безбедно жить.

Так что оставь свои розовые сопли, сказочник.

Какие сопли, дедушка? )
Сколько нужно было лет работать на машину про средней зарплате в .. сколько там? рублей 150?
Работать и стоять в очереди! И точно также на мебель, на технику.

Писец, какие бедные итальянцы ))) Аж жалко их стало...

Какое там откладывать на квартиру! Брали мебель в кредит и расплачивались 2 года )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 10.06.2018 - 21:20

Детский сад.
Капитализм, как общественно-экономическая система, устанавливался около трехсот лет. Социализму всего-то 100.
Если вы в курсе, во Франции сейчас - Пятая Республика. Где первые четыре, а? История, видимо, вообще не на их стороне была, раз они прекратили существование.
Буржуазные революции в свое время пролили в Европе реки крови, кое-где не обошлось и без отката к монархиям, и что? Это означает, что капитализм и Республики не могут существовать?
У нас сейчас период реакции, такое бывает. И социализм не исчез совсем, он на планете таки живет и здравствует.
А вообще, с вами говорить в принципе неинтересно, вы общеизвестных вещей не знаете. Шоры на глазах.

просто замечательно: разрушена советская система (с нормальным образованием, с возможностью получить хоть какую-то квартиру и с многими другими преимуществами), а что построено взамен?
Страна, качеством жизни в которой может восхищаться либо человек, находящийся у кормушки, либо идиот.
Обсирать великое советское прошлое, живя в нищей и воровской стране, очень здорово, хорошо ещё при этом обсуждать моральные качества людей, мизинца которых не стоишь (это я про Ленина и Сталина).

Ну да, ну да... Только социализма нет больше ) И не социализма, а коммунизма!
И там, где был коммунизм, опять капитализм )

И где же он живёт и здравствует? )

Какое отношение слова Ленина о роли Троцкого в организации октябрьского восстания имеют к его роли в создании РККА?

А почему не обсуждать моральные качества людей, которых выкинули на свалку истории? На Сталина дрочат только некоторая часть в России, и то, не потому, что им не хватает колхозов и гулагов, а просто от воровства нынешней власти

Kornilov

Розовые. Сказал же.

А сколько сейчас нужно работать на машину? И не забывай, что в то время автомобиль был роскошью, и автомобилестроение только-только становилось массовым.

Ага, сам был удивлен. Что, розовые очки, да идеализация Европы? У подростков это не ново.
Поезди по миру, посмотри, поспрашивай. Сейчас же живем лучше, чем в СССР? Ведь можешь себе позволить?

Развивай внимание. Зачем откладывать на квартиру, когда в СССР ее давали? Я про запад спрашивал.

...

Коммунизма нигде и не было. Это для вас новость?
Куба, например. Китай. Вьетнам. Лаос. КНДР, в которой, вопреки тиражируемому во всем мире мнению, вполне можно жить.
Хотя хватило бы одного Китая.
С его темпами развития, лет через 50, половина стран Европы и Америки вполне могут перейти в соц.лагерь. А то и все.

Сейчас так процентов 90 из думы надо в такой же подвал на грузовиках отвезти.

Эти слова сказал Сталин.
а приведены они для понимания роли Троцкого в перевороте, фактически, он сделал эту "революцию"

Троцкий наркомвоенмор 18-24гг, по-моему этого достаточно. До Троцкого, понятное дело, у большевиков никакой армии не было. Естественно ему помогали

Это сообщение отредактировал Kornilov - 10.06.2018 - 21:36

Можно подумать что Сталин не был в курсе, он их насквозь видел, и это ему не мешало как то

в 70-80х автомобилестроение в мире только становилось массовым?

вы всерьез хотите жить при социализме? хотите работать в колхозе за еду и чтобы ваши деньги отправляли неграм?

Коммунизм был! Вот то, что у нас было, это и есть коммунизм. А фантазии про то,какой он должен быть на самом деле, оставь таким же, как и ты фантазёрам) Есть реальность - результаты правления людей, которые называли себя коммунистами. Точка.

Китай-то как раз и совершил рывок, когда ушел от дремучего маоизма, и в экономике стал капиталистическим.

В КНДР можно жить?? Ну как тут не гыкать? ) Гыыы... )))

Это сообщение отредактировал Kornilov - 10.06.2018 - 21:42

Эрдель

"Демократически избранные" — это у банды которая силой совершила государственный переворот, захватив власть в стране?!

Наверно точно такой же вопрос могут задать исламские боевики в Сирии.
У них же тоже "убеждения", а их бомбами за это.

Ну расскажите правду как крестьяне с песнями в колхозы вступали, а потом вкалывали за трудодни, когда голодной смертью помирали и кордоны стояли, что бы голодающие люди из деревень не сбежали.

Ну. И. Что?
Как предыдущие заслуги т. Троцкого могли повлиять на последующие события?
Сталин только отдал ему должное, описав его роль в организации восстания. Впоследствии, когда очевидным стало, что Троцкизм несовместим с генеральной линией, Троцкий попал в опалу, уехал на другой конец шарика, но и там продолжал вредить по мере сил, так-что пришлось прибегнуть к ледорубу... А восстание организовать помог, да... В чем противоречие- то? Чем вы пытаетесь поразить публику?

Если сравнивать с современным уровнем, то да (я именно для сравнения доступности эту фразу написал. В дополнение к стоимости).

П.С. возможно, неверно сформулировал мысль. Признаю.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 10.06.2018 - 21:46

Очень страшно интересно

Прочитал с интересом.
Но как бы непонятно - пруфы где?
Что расстреляли да, бесспорно. Но крючья, стакан спирта, избиение Ягоды, порядок расстрела? Есть воспоминания очевидцев или это все фантазии автора?
Воздержусь от оценки

Ну не совсем так, на счёт вредительств Троцкого. У Сталина тогда ещё обострилась патологическая мания его свержения, не мог себе позволить оставить в живых такую революционную глыбу, как Троцкий.