Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния


Страницы: (52) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

HomoVulgaris

26.07.2017 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (Badenser @ 26.07.2017 - 13:55)

Цитата (HomoVulgaris @ 26.07.2017 - 13:53)

Цитата (Badenser @ 26.07.2017 - 13:43)

Цитата (HomoVulgaris @ 26.07.2017 - 13:39)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 13:35)

Ага непринужденно, и машину могли непринужденно купить. Просто не хотели.

Кто хотел тот покупал

это я тебе как сын рабочего говорю - папа был простой водитель автобуса

Сколько там твой папа-троллейбусник получал? 100? 120?

сотни три выходило без больших переработок

Ага))) Зарплата на уровне начальника цеха))) Ты осетра то урежь немного

да все есть в сети
http://zakonbase.ru/content/part/1403589се же есть в сети
часовая ставка 85 копеек, надбавка за классность, ночные, вечерние, премия, выслуга лет

начальник цеха думаю поменьше получал, но стать водителем автобуса было не просто

экзамены были огого и обучение в областном центре подготовки

[^]

Silver867

26.07.2017 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448

Цитата (tovarishart @ 26.07.2017 - 14:21)

Цитата (swoon @ 26.07.2017 - 14:18)

По производству - выпускалось в СССР дофига всего,да только искали один чёрт импортное,причём в любой сфере,не только шмотки.
Потому что за редким исключением отечественное было унылое говно,может быть кроме космоса и балета,но их ни надеть ни съесть.

мода искать импортное пошла после 60х когда качество упало и ассортимент из за реформ хруща и косыгинских

Гораздо раньше. Импорт волокли сразу после войны в качестве трофеев - вплоть до иголок.

[^]

madalik

26.07.2017 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997

Цитата (govnodozer @ 26.07.2017 - 10:00)

Да, заебись было! Вот бы еще раз так, да?

Минусят школьники и ура-патриоты? Да, сегодня модно ностальгировать по СССР, по Сталлинизму - ВОВ, мегастройки, БАМ и прочее. Вот только не модно вспоминать за чей счет был весь этот праздник...

Малограмотные зеко-страдальцы даже не в курсе, что доля зк на стройках
коммунизма была менее 1 процента.
Однако продолжают страдать по "построившим всю страну" уголовничкам.

Про комсомольские стройки ебланы даже не слышали, ибо не представляют что такое трудовой порыв народа, строящего страну для своих детей.

[^]

Valuj

26.07.2017 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168

Цитата (Тутошний @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:11)

Весь советский легковой автопром - копирование импорта.

А российский - сплошь прорывные открытия и собственные ноу-хау?

Российский дожевывает наследие социализма. Когда глупые капиталисты конкурировали друг с другом, боролись за потребителя. Умные социалисты планово клепали москвичи и жигули. Зачем рвать жопу если народ и так в очереди стоять будет.

[^]

~~tovarishart~~

26.07.2017 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573

Цитата (DED1972 @ 26.07.2017 - 14:20)

Цитата (Pavel1976 @ 26.07.2017 - 14:12)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:07)

Цитата (techNICK @ 26.07.2017 - 10:04)

Цитата (Nshturman @ 26.07.2017 - 11:57)

Такую страну просрать из-за джинс невозможно, я по прежнему уверен что СССР намеренно развалили с использованием 5й колонны

Это - факт.
Про "сам развалился" говорят те, кто кроме перестроечного "Огонька" нихера не читал.

Я этот развал наблюдал вживую, а не на страницах подшивки "Огонька".

СССР развалился по банальным экономическим причинам. Когда перевёрнутая с ног на голову экономика, построенная по измышлениям кабинетных теоретиков 19 века, довела население до талонов на всё, включая мыло и сигареты.

Забываем, что СССР пережил, и пережил непосредственно на своей территории, причем территории наиболее развитой в промышленном и сельскохозяйственном отношении, кровопролитную и разрушительную войну. Масса людей, причем людей молодых, цвета нации, воспитанных на пропагандируемых государством принципах с пеленок, погибло. Целые поколения были уничтожены. Земли опустошены. Города и населенные пункты стояли в руинах. Удивительно, что СССР не приказал долго жить, еще в 50-гг., а кое что сумел совершить, и конкурировать в США, которые просто обогатились за счет 2 мировой войны и сегодня играют первую роль. Естественно, с таким багажом, Советский Союз, о каких то умопомрачительных успехах, мог бы даже не мечтать. Та война, все таки подкосила СССР, и можно только фантазировать, каким был бы Союз, если бы войны не было.

Оно, конечно, все так- война была суровая и потери колоссальные.
Но...
С 1945-го по 1990-й сменилось два условных поколения населения и несколько поколений технологий и оборудования.
Если с умом- можно было с абсолютного ноля все, что угодно построить.
В конце-концов, та же Япония была раздолбана никак не меньше.
Южная Корея, прости, господи...
Так что, боюсь, война здесь совсем непричем.
Больше того, ИМХО, если бы Второй Мировой не случилось- СССР просуществовал бы меньше. А так- и эффект от мобилизационных методов дал о себе знать, и конкуренты тоже существенно потрепаны были...

чтоб было как в японии и корее - гтовься ходить на работу и пахать 6 дней по 14-20 часов, без отпуска и вообще
готовься за каждый чих и нарушение малейшее платить штрафы в ползарплаты
(там бычёк или жвачку бросишь)
машину иметь только получив разрешение которое дороже машгины стоит и купив место парковки ))

ну и много других приколов

[^]

~~Антарас~~

26.07.2017 - 14:25

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 14:23)

Цитата (Тутошний @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:11)

Весь советский легковой автопром - копирование импорта.

А российский - сплошь прорывные открытия и собственные ноу-хау?

Капиталисты НИКОГДА не конкурируют.

Проще договорится и устроить монополию.

[^]

~~tovarishart~~

26.07.2017 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:22)

Цитата (tovarishart @ 26.07.2017 - 14:21)

Цитата (swoon @ 26.07.2017 - 14:18)

мода искать импортное пошла после 60х когда качество упало и ассортимент из за реформ хруща и косыгинских

Гораздо раньше. Импорт волокли сразу после войны в качестве трофеев - вплоть до иголок.

естественно после войны пволокли
когда страна в разрухе и немчура с сателитами выволокла из нашей страны

году к 47-50му уже не волокли

[^]

LastHero

26.07.2017 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458

Цитата (сергелектрик @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (LastHero @ 26.07.2017 - 14:11)

Социализм строил нормальные, комфортные условия для всех. Да, методы порой были неэффективные, странные. Сейчас, как модно говорить, общество свободное, у каждого равные возможности. Но это равные возможности в системе, основанной на неравенстве. Поэтому жить хорошо все не будут, таков капитализм.

Строил строил да не выстроил. В каком месте были комфортные условия если один ездил на волге, а другой стоял в очереди на жигули годами?
Один отдыхал в закрытом пансионате, а другой в Туапсе стоя загорал?
Один колбасой собак кормил, а другой радовался пельменям в заводской столовой?

Люди не равны, и равными быть не могут, да и не будут. И жить хорошо ВСЕ не будут никогда. До этого дня так не было, сейчас так нет и в будущем не будет такого.

Именно из за того что люди не равны!

У людей с рождения две руки, две ноги и голова. За редким исключением. И все они от рождения - ЛЮДИ. Абсолютно равные, с правами и свободами. Неравенство создается системой, потому как она построена на неравенстве. Но может и должно быть по другому.

СССР имел неравенство, да, партаппарат и приближенные жили лучше, в разы лучше. Но разрыв между верхом и низом не идет ни в какое сравнение с теперешним. Так какая система, в итоге, справедливее?

[^]

Тутошний

26.07.2017 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:15)

Та война ещё более подкосила Германию. Разруха плюс послевоенные репарации.

...минуc бабло, влитое в ФРГ по плану Маршалла, минуc вернувшиеся из СССР живыми военнопленные.

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:15)

Причём закупал не в социалистической ГДР почему-то

Можно подумать в ГДР (в которую, кстати ярд баксов не вливали) он ничего не закупал.

[^]

~~vovan35~~

26.07.2017 - 14:26

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 14:07)

Цитата (vovan35 @ 26.07.2017 - 14:02)

А где ты сейчас посмотришь фильмы запрещённые к показу?

Разница в том, что раньше был обьем фильмов и некоторые были разрешены, теперь некоторые запрещены. В каком случае выбор больше?

Ну ладно хоть честно ответил. А не замечал, что сейчас пизду можно без цензуры показывать, а благосостояние депутатов и разных министров под запретом?
ЗЫ. пизда, то она всегда честная и правильная, про наших слуг народа об этом не скажешь.

[^]

Valuj

26.07.2017 - 14:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168

Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 14:25)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 14:23)

Цитата (Тутошний @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:11)

Весь советский легковой автопром - копирование импорта.

А российский - сплошь прорывные открытия и собственные ноу-хау?

Капиталисты НИКОГДА не конкурируют.

Проще договорится и устроить монополию.

Да-да. А миром правит тайная ложа сионистов.

[^]

HomoVulgaris

26.07.2017 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (HomoVulgaris @ 26.07.2017 - 14:09)

Цитата (сергелектрик @ 26.07.2017 - 13:51)

Не трудно, погуглил. После Китая и Индии идём по производству.
В магазинах если и длежат импортные макароны ( к примеру) то цены дикие и товар штучный. Хлеб-макароны наши, родные.

Гугл платный что ли?

Все таки видимо не родной

Какая разница какой рейтинг? я говорю простыми понятными фразами - валовый сбор зерна. Со времен хрущевской реформы сельского хозяйства он практически не менялся

Тогда импортировали просто потому что больше жрали, проклятые коммунисты заставляли свой народ переедать

Я что-то не помню никакой обжираловки при социализме.
Проблемы, где купить (достать) продукты - помню.
Обжираловки - нет.

может просто не стоит путать свою личную шерсть с государственной

Россия она большая, в среднем, для всех социальных слоев тогда жилось получше, по сытнее... а сейчас живется лучше конкретно тебе

[^]

~~vovan35~~

26.07.2017 - 14:29

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:09)

Цитата (Alekz64 @ 26.07.2017 - 14:02)

Вот тут кстати про Китай уже не раз вспомнили и даже приводили в пример, а почему никто из вас не сказал честно, что в том же Китае, курс юаня определяет нихуя не т.н. "рынок", а специальная финансовая комиссия !!?

Сколько уже скандалов с теми же американцами по этому поводу? Тормознёт немного китайская экономическая машина. товары стали меньше покупать .... эта комиссия по финансам ХУЯК !!! Курс юаня понизит настолько, насколько это выгодно и образно говоря ебали они мнение своих американских и европейских "партнёров" по этому вопросу .... !!! Но ведь это же не рыночно! Так же не должно быть?! Курс валюты не так должен регулироваться?! А китайцы опять за своё, - да идите вы все нахуй! Нам продукцию продавать надо!

А вот Россия не может так к сожалению ..... у нас "свободный плавающий курс" рубля со всеми вытекающими :( По 64 копейки за доллар тоже безусловно несправедливо и глупо, но и по 60 руб.\ долл. тоже как-то не совсем справедливо.

Курс регулируется интервенциями на валютном рынке, а не решением комиссии.
Это абсолютно рыночный способ.

А можно доказательства? Ну, хотя бы подпись Наебулиноой?

[^]

~~Badenser~~

26.07.2017 - 14:29

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547

Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 14:20)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:05)

Цитата (vovan35 @ 26.07.2017 - 14:00)

Цитата (Andyuk @ 26.07.2017 - 13:55)

Цитата

Конечно, СССР не смог воплотить своих идеалов в жизнь до конца, но по этому пути он хотя бы шел. Победил желудок.

Идеалы были только пропагандой.. Реальная жизнь была абсолютно другая. Блат, очереди,две программы то тв, пластинки по 150 рублей на барахолке...

Ну это наверное неправильный Брежнев запрещал, или технический прогрес?

В плане продуктов при чем тут технический прогресс?
Или пошива штанов?

При том, что Брежнев запрещал технический прогресс, когда из извёстки, пальмового жира и крахмала делают сметану и молоко. Гнида, заставлял всё делать по ГОСТу.
А по ГОСТу получается только ОДИН ВИД МОЛОКА - обычное молоко.
НИКАКОГО ВЫБОР! Всего ОДИН вид молока. Нищеброды совковые. Нет чтобы пить раствор извёстки - они каждое утро стояли за молоком от молокозавода , который был в каждом городе.
Это потому, что тупые совки любят стоять в очередях.

Не гони. Порошковое молоко было всегда. Как на западе , так и в СССР. Цельное молоко тоже сть везде, только не все готовы платить за нормальный продукт столько, сколько стоит его производство.

[^]

AHOHCbl	26.07.2017 - 14:30 [ показать ] 3
Статус: Offline вjobываю Регистрация: 24.11.13 Сообщений: 816	моей матери (дай бог ей здоровья) 80 лет. она активный пользователь тырнета и залипает на япе. мамуль превед! вот она рассказывает что Салинские цены помнит до сих пор. рез в неделю по радио оповещали о снижении цен на основные продукты. очень хорошо помнит, что небыло кредитов. была рассрочка. без процентов. как то так.
	[^]

LastHero

26.07.2017 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458

Цитата

А в чем проблема в Питер слетать? Сейчас авиабилеты относительно советских цен гораздо доступнее.
С гостиницами проблем нет, в отличии от тех времен...

Не проблема вообще. Обойдется мне, с гостиницей, неделя тысяч так в 150. Только вот кушать потом нечего будет некоторое время :)

[^]

Silver867

26.07.2017 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448

Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 14:25)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 14:23)

Цитата (Тутошний @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:11)

Весь советский легковой автопром - копирование импорта.

А российский - сплошь прорывные открытия и собственные ноу-хау?

Капиталисты НИКОГДА не конкурируют.

Проще договорится и устроить монополию.

Почему-то Даймлер, БМВ, Ауди и Фольксваген с Опелем не договорились и не устроили монополию по 30-летнему выпуску Фольксваген Гольф 2.

[^]

Silver867

26.07.2017 - 14:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448

Цитата (LastHero @ 26.07.2017 - 14:31)

Цитата

Это легко проверить. Откуда лететь, из какого населённого пункта?

[^]

~~SlegSpirt~~	26.07.2017 - 14:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.10.10 Сообщений: 5689	Реальные иллюстрации выражения - есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.
	[^]

~~Антарас~~

26.07.2017 - 14:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 1488

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 14:27)

Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 14:25)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 14:23)

Цитата (Тутошний @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:11)

Весь советский легковой автопром - копирование импорта.

А российский - сплошь прорывные открытия и собственные ноу-хау?

Капиталисты НИКОГДА не конкурируют.

Проще договорится и устроить монополию.

Да-да. А миром правит тайная ложа сионистов.

Нет...
Миром правят ТНК, слияние ТНК...

Любая КОНКУРЕНЦИЯ капиталистов - это либо слияние(монополия) либо открытая война.
И то, и другое в итоге приводит к укрупнению капитала и монополизации рынка.

Конкуренция как форма рыночного формирования цен и качества - это краткий миг бытия в бесконечности.
В РФии вся кап.конкуренция закончилась ещё в 1997 году...

[^]

Silver867

26.07.2017 - 14:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448

Цитата (vovan35 @ 26.07.2017 - 14:29)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:09)

Цитата (Alekz64 @ 26.07.2017 - 14:02)

Курс регулируется интервенциями на валютном рынке, а не решением комиссии.
Это абсолютно рыночный способ.

А можно доказательства? Ну, хотя бы подпись Наебулиноой?

Учебник по экономике купи и почитай - что такое валютные интервенции на биржевых торгах валютой.

[^]

~~Badenser~~

26.07.2017 - 14:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547

Цитата (LastHero @ 26.07.2017 - 14:25)

Цитата (сергелектрик @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (LastHero @ 26.07.2017 - 14:11)

как это не идет? Ты можешь свою жизнь тогда, с председателем обкома, горисполкома итд. сравнивать? Да ты видать на другой планете жил))))

[^]

~~vovan35~~

26.07.2017 - 14:33

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:22)

Цитата (tovarishart @ 26.07.2017 - 14:21)

Цитата (swoon @ 26.07.2017 - 14:18)

мода искать импортное пошла после 60х когда качество упало и ассортимент из за реформ хруща и косыгинских

Гораздо раньше. Импорт волокли сразу после войны в качестве трофеев - вплоть до иголок.

Дык это в норме вещей. Разве римские воины у дикарей брали что-то плохое? Нет, брали самое лучшее, в том числе генофонд.

[^]

Valuj

26.07.2017 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:31)

Цитата (Антарас @ 26.07.2017 - 14:25)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 14:23)

Цитата (Тутошний @ 26.07.2017 - 14:17)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:11)

Весь советский легковой автопром - копирование импорта.

А российский - сплошь прорывные открытия и собственные ноу-хау?

Капиталисты НИКОГДА не конкурируют.

Проще договорится и устроить монополию.

Видимо потому что капиталисты жадные, но глупые. Триллионы баксов вваливают в рекламу и новые разработки. Хотя могли бы спокойно Форд модель Т выпускать до сих пор и в ус не дуть.

[^]

сергелектрик

26.07.2017 - 14:34

Статус: Offline

девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125

Цитата (LastHero @ 26.07.2017 - 14:25)

Да как это равными рождаются? Ты у моря тёплого родился, а я на севере.
Этот здоровый как слон вылез, а вон тот больной весь.
Вася умный, а Петя в первом классе читать не умеет.

Можно всех уравнивать. Мне денег давать, чтобы я на море летал, больного лечить, умственно отсталого в интернат специальный устроить...
И всё равно это будет искусственное уравнивание, которое вживую изменит мало чего. Люди всё равно остаются неравными, рождаются неравными по сотням параметров, живут и умирают.

Цитата

СССР имел неравенство, да, партаппарат и приближенные жили лучше, в разы лучше. Но разрыв между верхом и низом не идет ни в какое сравнение с теперешним. Так какая система, в итоге, справедливее?

Я не могу сравнивать, сели только "на глазок", но тогда обьективным это сравнение не будет.

Элита в СССР брала всё самое лучшее в стране на тот момент. Элита РФ берёт всё самое лучшее, только уже в мировом масштабе.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 62493
0 Пользователей: