Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния

Значит во всём мире производство снизилось, раз мы один хрен на третьем месте.
И умудряемся как то быть лидерами в экспорте, да ещё и внутренний рынок насыщать.

А у нас нет.

Нет.
Речь про РАЗНЫЕ системы ОБЩЕСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА.

Задача Чубайса в 90х была создать ДРУГОЕ общественное устройство, где каждое чело-быдло как часть кап.системы будет цепляться за жалкое личное имущество, что обеспечит его покорность оккупировавшему страну капиталу.
Они это сделали, но не так как им хотелось бы.
Капитализм явил им свою обратную сторону. Угар "демократизаторов" исчез, вера в рыночек прошла, стратификация общества выше чем в Африке.
Скоро им придётся ебашить всех нагайками, устраивать расстрелы рабочих и закручивать гайки ещё сильнее под улюлюкание барыганов типа твоего товарища.
А потом пострадают в первую очередь такие вот товарищи. Их будут немного убивать без разбора на то был ли он ограбителем пролетариата или только компрачикосом-оппортунистом - приказчиком рабочих.

Законы общественного развития обмануть нельзя.

В том-то и дело, что для всех. Не зависимо от твоей работы и развития, стимула к развитию нет. Всем комфортно.

Та война ещё более подкосила Германию. Разруха плюс послевоенные репарации.

Через 35 лет после войны СССР закупал в Германии Мерседесы и БМВ для Олимпиады.
И трубы высоко давления для газопроводов.

Причём закупал не в социалистической ГДР почему-то

Жена Абрамовича тоже никого не грабит!

Как и жена Сечина или Миллера.

Единственное твое отличие от жены Абрамовича - другая форма социальной связи.

А не было после войны никакой Германии.

было США. Экономика ФРГ - это экономика США.
США разве пострадали в войне? нет...Получили профиты максимальные.

Сильвер неизлечим в своем долбоебизме

Как речь идет о СССР, так на глазах тупеет.

Там на плакате сказано - НАЗВАНИЙ.
Не экземпляров, а названий! А значит, при всем своем многообразии съезды и "поднятая целина" не сделают 59 тыс. названий.

И хлопковое дело 80-ых (!) никак не соотносится с 1956 годом.

Лечись Сильвер

Это сообщение отредактировал madalik - 26.07.2017 - 14:17

А российский - сплошь прорывные открытия и собственные ноу-хау?

Я что-то не помню никакой обжираловки при социализме.
Проблемы, где купить (достать) продукты - помню.
Обжираловки - нет.

Строил строил да не выстроил. В каком месте были комфортные условия если один ездил на волге, а другой стоял в очереди на жигули годами?
Один отдыхал в закрытом пансионате, а другой в Туапсе стоя загорал?
Один колбасой собак кормил, а другой радовался пельменям в заводской столовой?

Люди не равны, и равными быть не могут, да и не будут. И жить хорошо ВСЕ не будут никогда. До этого дня так не было, сейчас так нет и в будущем не будет такого.

Именно из за того что люди не равны!

По производству - выпускалось в СССР дофига всего,да только искали один чёрт импортное,причём в любой сфере,не только шмотки.
Потому что за редким исключением отечественное было унылое говно,может быть кроме космоса и балета,но их ни надеть ни съесть.

нам давно пора запретить торговлю нефтью и газом - и торговать только производными
НО это сразу лет на 5-10 уронит уровень жизни
и людям это хрен объяснишь
будут толпы идиотов которым подавай всё и сразу
счас же воспитывают индивидуализьм

вот в китае да работали за миску Риса но за 20 с гаком лет уровень жизни вырос значительно - и продолжает расти и доходить до самых отдалённых регионов
а уж как они иностранные банки выдавили в том числе и с формозы
это вообще шик - кинули кличь что в иностранных банках ничего не хранить и кредиты не брать - прошли годы и банки иностранные сами свалили да ещё за бесценок продали площади ))) теперь там китайские банки

Конечно не исчезло. Почему же я, работая, не могу себе позволить слетать, ну, скажем, в Питер, на недельку, на экскурсию, с семьёй? Скажите - это ты не добился, не старался, в бизнес не пошел? А почему, просто честно работая, я этого не могу? Обязательно надо жопу рвать на трех должностях, лезть в бизнес, рискуя имеющимся благосостоянием, или еще как искать средства?

Все не будут бизнесменами - нужны и рабочие, врачи, учителя. У меня мама - прачка в детском саду. Работает ,чтобы не зависеть от сына, потому как гордость не позволяет, а на пенсию не прожить. Да и ее работа тоже нужна, без нее тоже не обойтись. Неужели она не достойна нормального уровня жизни?

Это сообщение отредактировал LastHero - 26.07.2017 - 14:19

Нет. Российский автопром - наследие советского.

Когда легковой автопром считался партией ненужным для советского человека, на который только даром тратятся ресурсы, которые можно пустить на выпуск очередной партии танков.

Соответственно, никаких средств в его развитие партия не вкладывала. Любой выпуск новой модели шёл по принципу "купим на Западе, разберём на винтики и скопируем".

Оно, конечно, все так- война была суровая и потери колоссальные.
Но...
С 1945-го по 1990-й сменилось два условных поколения населения и несколько поколений технологий и оборудования.
Если с умом- можно было с абсолютного ноля все, что угодно построить.
В конце-концов, та же Япония была раздолбана никак не меньше.
Южная Корея, прости, господи...
Так что, боюсь, война здесь совсем непричем.
Больше того, ИМХО, если бы Второй Мировой не случилось- СССР просуществовал бы меньше. А так- и эффект от мобилизационных методов дал о себе знать, и конкуренты тоже существенно потрепаны были...

При том, что Брежнев запрещал технический прогресс, когда из извёстки, пальмового жира и крахмала делают сметану и молоко. Гнида, заставлял всё делать по ГОСТу.
А по ГОСТу получается только ОДИН ВИД МОЛОКА - обычное молоко.
НИКАКОГО ВЫБОР! Всего ОДИН вид молока. Нищеброды совковые. Нет чтобы пить раствор извёстки - они каждое утро стояли за молоком от молокозавода , который был в каждом городе.
Это потому, что тупые совки любят стоять в очередях.

Это сообщение отредактировал Антарас - 26.07.2017 - 14:22

Капитализм - естественная стадия товарно-денежных отношений, пришедшая к нам из глубины веков когда планета Земля была еще не разграблена и не перенаселена людьми как в наше время. Сущность его в извлечении прибыли и вложении капитала в новый экономический цикл "деньги-товар-деньги". Если в 19 веке он был актуален, то в 20 он показал свою слабость в мировых войнах, финансовых кризисах. В современном мире у капитализма в его нынешней форме мало шансов спасти нашу планету и цивилизацию. Банальный пример: если выгодно выращивать подсолнух то все засадят им поля, если выгодно продавать гидроскутеры то все побегут ими торговать. Но в глобальном плане сейчас лишь США с колониями в Азии, Африке, Латинской Америки, бывшем СНГ получает весь профит с капитализма, активно пропагандируя его исключительность, шанс развиться и стать успешным для конкретного индивида. Однако горы свалок, псевдотерроризм, перенаселенность и истощение ресурсов, отсутствие реальных и независимых международных объединений, средств борьбы с болезнями толкают наш мир к пропасти во главе с капиталистическим США. Наша элита также очарована и качает ресурсы из нашей страны в офшоры, покупает их долговые бумаги, недвижимость и активы, в общем видит себя частью той системы. Что нам останется? Пыль, свалки, убитая инфраструктура, выжатая сельхозземля и самое главное народ-пустышка. Никаких общих целей и идей, только желание купить, купить, купить. За 26 лет с развала Союза страна потеряла в численности с учетом темпов роста и неродившихся около 30 млн. человек. Для сравнения за годы правления "кровавого Сталина" выросло почти на 70 млн. человек, со 136,8 млн. в 1920 до 208,8 в 1959 г.
Так что же богатство для капитализма? Деньги, имущество!
Для социализма - люди!
Тысячи уничтоженных сел и городов по всему Союзу вам в пример.
СССР не идеален, но у нас был шанс, теперь мы проебали полимеры

ТС, поставил +, но и раньше знал о росте ВВП > 20% в год.

Он настолько стал знаменит,что двойники случаются..
http://www.yaplakal.com/forum35/st/0/topic...=#entry61859435

мода искать импортное пошла после 60х когда качество упало и ассортимент из за реформ хруща и косыгинских

вот иностранцы к нам приезжали покупать многие вещи от часов до фотоаппаратов ибо в своей ценовой категории были лучшими
тоесть за цену любительского покупался полупрофесиональный

далее лабусы и пр. приблатня скупали вагонами эмалированную пасуду и гнали зарубеж - в итоге рынки ейропы и англии были наводнены нашими эмалированными - а вот на наш рынок нехватало
и так по многим вещам - и это следствие реформ хруща тобишь вход в зону доллара

Слетать откуда?

26 лет прошло!
В прошлый раз за 15 лет с 1928 по 1943 год построили целую индустриальную экономику.

ГДЕ ЖЕ РАСЕЯНСКИЕ МЕРСЕДЕСЫ?

Что мешает выращивать и продавать свою? Ниша свободная, выкидывай морковь по 30 рублей- сметать будут.

Или как в том анекдоте:

-А кто у вас в таком красивом доме живёт?
-Это Фёдоров. Лук выращивает и продаёт. Деньги большие имеет, сука.
-А вот в этой хибаре кто?
-А тут я живу. Денег нет, работы нет...
-А может вам лук выращивать?
-Да нахуй кому этот лук нужен ваще?

А в чем проблема в Питер слетать? Сейчас авиабилеты относительно советских цен гораздо доступнее.
С гостиницами проблем нет, в отличии от тех времен...
Дополню:
Авиабилет Москва- Ленинград стоил рублей 18. В один конец. туда и обратно, соответственно, 36 рублей.
Зарплата, скажем, "среднего" врача ( в середине 80-х) была около 200 рублей. У учителей- около того же.
Так что "слетать в Питер на недельку с семьей" для обычного советского служащего было не слишком простой задачей.
36 + 36 + 18 (допустим ребенку за 50%) = 90 рублей на дорогу.
Рублей 20- 25 на гостиницу (по минимуму).
Плюс рублей 30 на еду, музеи и сувениры (по минимуму же).
Вот, считайте, зарплата почти и кончилась.



Это сообщение отредактировал DED1972 - 26.07.2017 - 15:20