Семь причин усомниться в древней суперцивилизации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Высерман
13.02.2015 - 17:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (Noizerman @ 13.02.2015 - 17:36)
такую херню, простите несёт это товарищ
независимо от того были цивилизации или нет мне например неясно какого хрена искать те следы которые оставляем после себя мы? наша цивилизация? автор так уверен что другая цивилизация развивалась по тому же пути? а если у них был ... не знаю там кремниевый двигатель и их топливом был песок? нужны были им нефть, нефтевышки, что там ещё?

Топливом песок? faceoff.gif
П.С. А что, уже каникулы?

Добавлено в 17:41
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:37)

Обычная кладка из блоков. Сделана хреновенько. Прошло 100 или 200 лет и что?
Да там за двести метров видно щели в руку толщиной!
А в Перу кладка старше и плотно лежит, даже после землетрясений блоки не разошлись.

faceoff.gif Это в Перу
 
[^]
ЛюбителъПыва
13.02.2015 - 17:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 214
Цитата (jh7 @ 13.02.2015 - 07:51)
все это может и так, при условии, что эта цивилизация была копией нашей.

вот именно! может быть они не гадили и мусор за собой убирали.
Так что выкидывая пустую полторашку в лесу, мы оставляем свой след во вселенной!
 
[^]
tixmr
13.02.2015 - 17:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
guseniza
ДА вы что, а тут?

Семь причин усомниться в древней суперцивилизации
 
[^]
Высерман
13.02.2015 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (Mikenaler @ 13.02.2015 - 17:35)
Цитата (RedRat @ 13.02.2015 - 17:08)
Все то, о чем говорит автор сего топика справедливо при некоторых допущениях, а именно:

1. Наша цивилизация пошла по технократическому пути развития. Именно мы оставляем после себя огромное количество артефактов в виде древних строений, остатков инструмента и пр. Но, теоретически, цивилизации могут развиваться и другими путями. Грубо говоря, к примеру, если аналог "древнего человека" в предыдущей цивилизации каким-то образом научился силой ума управлять биофизическими процессами окружающего мира, то развиваться дальше путем изобретения мотыги и топора ему не нужно - еду он себе добудет и так.  Далее та цивилизация будет совершенствовать в поколениях способы ментального взаимодействия с окружающим миром, возможно, доведя его до абсолюта, но будет крайне неприхотлива с точки зрения быта и уж точно не оставит после себя артефактов.
2. Другая версия. Уничтожение результатов технократической деятельности может быть эволюционным процессом. Другими словами, предыдущая цивилизация могла точно также как и мы, на определенном этапе своего развития, достичь определенного технического прогресса. Но дальнейшее развитие могло показать ничтожность всех технических достижений перед сущностью человека, как индивидуума. И тогда цивилизация будет стремиться к минимализму, к неприхотливости. Она будет отдавать все большее значение естественным природным процесса и сама "уберет" за собой внешние проявления технократии предуыдущих поколений. Приведу пример. Человеческая жизнь. Многи наши родители к закату своей жизни хотят уехать в деревеньку, на дачку и пр., игнорируя зачастую достижения цивилизации и отдавая душу кустикам, яблонькам и картошечке.
3. Третий вариант. Не там ищем артефакты. 2/3 поверхности нашей планеты покрыты толщей воды. Если сделать лишь маленькое допущение о том, что суша раньше была морем, а море сушей, то все выводы автора летят в тар-тарары. А такое допущение мы сделать вполне вправе, ибо большие участки современной суши содержат геологические признаки того, что раньше она была морским дном.

Можно еще продолжать, но... А надо?

1. Я уже писал, что цивилизация могла эволюционировать из физического тело в духовное. Возможно смерть и есть эта эволюция.

2. Тут мне больше видеться вот как: на каком то этапе цивилизация, в том числе и наша научится переносить разум в виртуальное пространство, там все будут жить как в матрице, не нужно думать о еде, о нефти и т.д. А сервер где это будет хранится, может быть где угодно.

3. Цивилизация вообще могла быть водной, или подземной, или вообще не материальной.

Вы двое по ходу фантастики обсмотрелись
 
[^]
tixmr
13.02.2015 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
А ещё тут

Семь причин усомниться в древней суперцивилизации
 
[^]
tixmr
13.02.2015 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Или вот тут

Семь причин усомниться в древней суперцивилизации
 
[^]
tixmr
13.02.2015 - 17:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата (guseniza @ 13.02.2015 - 17:37)
Цитата (tixmr @ 13.02.2015 - 21:28)
Цитата (guseniza @ 13.02.2015 - 17:27)
Цитата (tixmr @ 13.02.2015 - 21:21)
Цитата
Вы видели фото, которое я приложил?! В этом случае проще отшлифовать, чем подобрать!

Да ты что? Правда? А все остальные просто идоты и до этого не догадывались?
Цитата
Или комбинация тысяч камней весом несколько тонн в ручную это сущий пустяк?

да это так по сравнению с обработкой это-го же количества до квадратной формы. Вы хоть умных людей почитатйте. Станет поянтно почему она досихпор используется.

Ну так покажите нечто подобное из современности?!!

да пожалуйста! Еще положить могу, начиная с 19го века.

На Вашем фото, все камни прямоугольной формы! Вы либо слепы, либо идиот! Выбирать Вам!

Зато мне не мерещатся зелёные человечки, и бредовых идей не выкладываю.
Как собствено и не сползаю на банальные оскрабления вместо аргументов.
Туева хуча полигональных кладок в разных местах разных цветов и материалов.

Это сообщение отредактировал tixmr - 13.02.2015 - 17:48
 
[^]
guseniza
13.02.2015 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1149
Цитата (tixmr @ 13.02.2015 - 21:42)
guseniza
ДА вы что, а тут?

Вот это уже лучше! Где это находится?
 
[^]
ТРОЛЛЬ80lvl
13.02.2015 - 17:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 317
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 17:39)
Цитата (Noizerman @ 13.02.2015 - 17:36)
такую херню, простите несёт это товарищ
независимо от того были цивилизации или нет мне например неясно какого хрена искать те следы которые оставляем после себя мы? наша цивилизация? автор так уверен что другая цивилизация развивалась по тому же пути? а если у них был ... не знаю там кремниевый двигатель и их топливом был песок? нужны были им нефть, нефтевышки, что там ещё?

Топливом песок? faceoff.gif
П.С. А что, уже каникулы?

Добавлено в 17:41
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:37)

Обычная кладка из блоков. Сделана хреновенько. Прошло 100 или 200 лет и что?
Да там за двести метров видно щели в руку толщиной!
А в Перу кладка старше и плотно лежит, даже после землетрясений блоки не разошлись.

faceoff.gif Это в Перу

Как тут фото вставлять? Щаз покажу, что еще в Перу есть. Когда туда европейцы пришли и что сделали.
Морду можешь сразу прятать в мешок, а не рукой прикрывать.
 
[^]
FlankerC
13.02.2015 - 17:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Cka3a4huk @ 13.02.2015 - 17:36)
Цитата (FlankerC @ 13.02.2015 - 17:24)
Цитата (Cka3a4huk @ 13.02.2015 - 17:10)
Цитата (FlankerC @ 13.02.2015 - 17:06)
Цитата (panNovak @ 13.02.2015 - 16:59)
Цитата (quantuz @ 13.02.2015 - 07:40)
Однако до Колумба в обеих Америках не было лошадей

Прям таки и не было?
"Эволюция лошадей хорошо документирована ископаемыми, которые свидетельствуют о том, как небольшое, размером с собаку, лесное животное пропалеотерий, обладавшее пальцами вместо копыт, за 50 миллионов лет превратилось в крупных копытных обитателей открытых пространств. Основное видообразование происходило в пределах Северной Америки, откуда по существовавшему естественному мосту происходило их проникновение в Евразию, когда это было возможно в отсутствие Берингова пролива и до образования мощного ледникового щита" wiki

А откуда тогда лошади взялись в Америке? Там миллионные стада мустангов в Северной Америке. Да ив Южной такие же стада креоло.
По ТИ это все за 300 лет из двух десятков покалеченных лошадей расплодилось. Но лошадь то не кролик cool.gif

вы про Амишей читали??
200 человек - 300 лет - на сегодняшний день численность более 200 тысяч человек. Заметьте - тоже не кролики.

Ну все-таки 200 тыщ ,а не несколько миллионов. Так?
Типа больных лошадей выкидывали , потом они сбивались в кучку и так расплодились. Это при том что мустанги живут стадами что бы не стать добычей койотов.

ну так и мустанги произошли не от 20 и не от 200 прародителей... на протяжении всех 5 веков их ряды пополняли сбежавшие лошади...

Почему 5 веков? Чуть меньше 300 лет. На начало 19 века в Северной Америке было 2.5 млн мустангов. В Южной 500 тыс креоло.
Лошадь весьма дорогая скотинка и за ней нужен уход. В Европе в 17-18 веке имевший щеваль был уже шевалье т.е. благородный.
Как может выжить на природе больная лошадь и при этом не стать добычей койотов я не знаю. Вполне возможно , что некоторые и уцелели ,но что бы за пару сотен лет из 40 кобылок получилось несколько лямов это ТИшный бред.

ТРАНСПОРТИРОВКА ЛОШАДЕЙ
. Их перевозят в трюмах кораблей, где размещают в оборудованных стойлах или специальных открытых контейнерах, похожих на обычные денники, на верхней палубе. Грузят лошадей на корабль при помощи подъемного крана. Животных сначала заводят в специальный контейнер с открывающимися передними и задними дверцами, а затем краном переносят контейнер в трюм корабля. В трюме заранее готовят стойла для лошадей, в которые их и переводят. При перевозке на небольшие расстояния лошадь в течение всего путешествия можно оставить в контейнере, который необходимо прочно прикрепить к полу трюма. В этом случае значительно сокращается время на погрузку и выгрузку.
При хорошей безветренной погоде перевозка лошадей судами не вызывает никаких проблем. Животные обычно хорошо себя чувствуют, не теряют аппетита. Однако во время шторма некоторых лошадей укачивает, их общее состояние ухудшается, они отказываются от корма, часто ложатся. Это необходимо учитывать при оборудовании станков, которые должны быть достаточно просторными. Если перевозка морем длится не более суток, то лошадей достаточно кормить лишь качественным сеном. В случае более длительной транспортировки, дачу овса сокращают до 2 кг в сутки и ежедневно дают кашу из запаренных отрубей. Находясь в море, лошади много пьют, поэтому ведра с водой должны быть постоянно наполненными. Если нет качки, то лошадей кормят три раза в день, а сено дают без ограничения. В штормовую погоду концентраты исключают полностью, оставляют только сено и поят 4-5 раз в сутки.

http://www.sudarrb.com/old/soveti/avto.htm

Теперь посмотрим на кораблики.
Сколько кобылок ты сюда поместишь одну или две? И Не факт что еще выживут при перевозке. Сколько рейсов надо сделать что бы хотя бы тысячу лошадей привезти? Сколько ресурсов и кормежки потратить? Импортная кобылка в Америке золотая выходит cool.gif

Семь причин усомниться в древней суперцивилизации
 
[^]
Cosmobear
13.02.2015 - 17:50
0
Статус: Offline


Ловец нейтрино

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 219
Нам историки заявляют , что мы -Русские , перестали быть первобытными - несколько веков назад . Как тогда быть с Шигирским идолом ?
Это я к тому , что не о всём , что находят - рассказывают , а где-то и откровенно утаивают . Может быть , наши предшественники , имели несколько другие формы взаимодействия с окружающим миром . Ведь Николе Тесла , не нужны были провода или хим. топливо , чтобы приводить в движение , некоторые его механизмы . Осьминогу (пример взаимодействия с окр. миром , а не доказательство его интеллектуальных свойств) не надо выращивать специальные водоросли , из которых получались бы специальные нитки , которые бы в дальнейшем доставлялись на фабрики по изготовлению камуфляжа . Чтобы стать искусным мастером маскировки . А на счёт того , что нет разведанных месторождений полезных ископаемых . Тогда , если верить нашим предкам : те , кто считались их богами - пришли с неба (сейчас можно предположить , что даже из космоса) . Дак в том же космосе есть все элементы и в таком количестве , и концентрации , что наземная разработка - как принято говорить нашим современникам - была бы не рентабельной . Хотя были среди них и маргиналы - кто любил копнуть землицы , подручными средстваим и забыть их . Одной из таких находок был окаменевший молоток из Техаса .
 
[^]
ТРОЛЛЬ80lvl
13.02.2015 - 17:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 317
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?
 
[^]
Высерман
13.02.2015 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:48)

Как тут фото вставлять? Щаз покажу, что еще в Перу есть. Когда туда европейцы пришли и что сделали.
Морду можешь сразу прятать в мешок, а не рукой прикрывать.

Давай, жги! popcorn.gif
 
[^]
Cosmobear
13.02.2015 - 17:54
0
Статус: Offline


Ловец нейтрино

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 219
Добавлю , что если они обладали "божественными" способностями - по мнению наших предков , тогда у них точно мозги небыли настолько скудны , чтобы дойти до толерастии и и всякого рода мультикультурализмов . Поэтому они не вмешивались в закрытые популяции , с вливанием ненужной конкуренции из вне . По примеру , недавнего поста о нашествии бабочек - паразитов в Сочи !
 
[^]
tixmr
13.02.2015 - 17:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
что за соски на блоках

Какие соски на блоках? Соски обычно на сиськах. А на блоках упоры и выступы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 13.02.2015 - 17:59
 
[^]
Высерман
13.02.2015 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:51)
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?

Рукалицо. И ты меня ещё пытаешься чему-то учить? gigi.gif А ещё удобно за этот сосок рычагом поваживать.

Семь причин усомниться в древней суперцивилизации
 
[^]
ТРОЛЛЬ80lvl
13.02.2015 - 18:01
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 317
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 17:56)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:51)
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?

Рукалицо. И ты меня ещё пытаешься чему-то учить? gigi.gif А ещё удобно за этот сосок рычагом поваживать.

Тебя учить?
Ты упоротый по жизни?
Впрочем, покажи, где я тебя чему-то учил. Но ты, как всегда, не ответишь. Морду прикрывай!))
 
[^]
guseniza
13.02.2015 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1149
Цитата (tixmr @ 13.02.2015 - 21:45)
Цитата (guseniza @ 13.02.2015 - 17:37)
Цитата (tixmr @ 13.02.2015 - 21:28)
Цитата (guseniza @ 13.02.2015 - 17:27)
Цитата (tixmr @ 13.02.2015 - 21:21)
Цитата
Вы видели фото, которое я приложил?! В этом случае проще отшлифовать, чем подобрать!

Да ты что? Правда? А все остальные просто идоты и до этого не догадывались?
Цитата
Или комбинация тысяч камней весом несколько тонн в ручную это сущий пустяк?

да это так по сравнению с обработкой это-го же количества до квадратной формы. Вы хоть умных людей почитатйте. Станет поянтно почему она досихпор используется.

Ну так покажите нечто подобное из современности?!!

да пожалуйста! Еще положить могу, начиная с 19го века.

На Вашем фото, все камни прямоугольной формы! Вы либо слепы, либо идиот! Выбирать Вам!

Зато мне не мерещатся зелёные человечки, и бредовых идей не выкладываю.
Как собствено и не сползаю на банальные оскрабления вместо аргументов.
Туева хуча полигональных кладок в разных местах разных цветов и материалов.

По ссылке, кстати, так же приводятся аргументы не в Вашу пользу! Вы бы хоть читали, что ли! Получается, что Вы, публикуете факты противоречащие Вашим утверждениям.
Заметьте, я лишь задаю вопросы, по Вашему мнению, опровергающие современные постулаты истории. А Вы не можете найти ответов! Быть может есть повод задуматься? Не согласиться, не опровергнуть, а хотя бы задуматься?
 
[^]
Высерман
13.02.2015 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 18:01)
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 17:56)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:51)
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?

Рукалицо. И ты меня ещё пытаешься чему-то учить? gigi.gif А ещё удобно за этот сосок рычагом поваживать.

Тебя учить?
Ты упоротый по жизни?
Впрочем, покажи, где я тебя чему-то учил. Но ты, как всегда, не ответишь. Морду прикрывай!))

Ты вообще-то обещал показать сотни полигонально-инопланетных сооружений на территории Южной Арменики. Сижу с утра, жду. Где???

Это сообщение отредактировал Высерман - 13.02.2015 - 18:04
 
[^]
FlankerC
13.02.2015 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 17:56)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:51)
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?

Рукалицо. И ты меня ещё пытаешься чему-то учить? gigi.gif А ещё удобно за этот сосок рычагом поваживать.

На Марсе тоже соскИ есть cool.gif

Семь причин усомниться в древней суперцивилизации
 
[^]
ТРОЛЛЬ80lvl
13.02.2015 - 18:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 317
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 18:03)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 18:01)
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 17:56)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:51)
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?

Рукалицо. И ты меня ещё пытаешься чему-то учить? gigi.gif А ещё удобно за этот сосок рычагом поваживать.

Тебя учить?
Ты упоротый по жизни?
Впрочем, покажи, где я тебя чему-то учил. Но ты, как всегда, не ответишь. Морду прикрывай!))

Ты вообще-то обещал показать сотни полигонально-инопланетных сооружений на территории Южной Арменики. Сижу с утра, жду. Где???

Обещал?
Снова ты соврамши. Ты откуда такой брехун? У меня фото много из Перу, Боливии. Но тебе я обещал? В каком это сообщении?
Снова сбежал от ответа: покажи, где я тебя учу.
Пока не научишься отвечать на вопросы, не надейся получить ответы на свои. Тебе это уже говорил не раз. Ты без матери с отцом рос? Воспитание у тебя как у дворовой собаки.
 
[^]
Высерман
13.02.2015 - 18:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (FlankerC @ 13.02.2015 - 18:06)
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 17:56)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:51)
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?

Рукалицо. И ты меня ещё пытаешься чему-то учить? gigi.gif А ещё удобно за этот сосок рычагом поваживать.

На Марсе тоже соскИ есть cool.gif

Тоже из бетона? И тоже 19-й век?
 
[^]
FlankerC
13.02.2015 - 18:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
"Храмовый комплекс" на морском дне возле острова Йонагуни.

Семь причин усомниться в древней суперцивилизации
 
[^]
ТРОЛЛЬ80lvl
13.02.2015 - 18:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 317
Цитата (FlankerC @ 13.02.2015 - 18:06)
На Марсе тоже соскИ есть cool.gif

Это остатки от мешком с цементом.
 
[^]
Высерман
13.02.2015 - 18:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 18:08)
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 18:03)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 18:01)
Цитата (Высерман @ 13.02.2015 - 17:56)
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 17:51)
Кстати: что за соски на блоках? В Кронштадте том же. От чего они?

Рукалицо. И ты меня ещё пытаешься чему-то учить? gigi.gif А ещё удобно за этот сосок рычагом поваживать.

Тебя учить?
Ты упоротый по жизни?
Впрочем, покажи, где я тебя чему-то учил. Но ты, как всегда, не ответишь. Морду прикрывай!))

Ты вообще-то обещал показать сотни полигонально-инопланетных сооружений на территории Южной Арменики. Сижу с утра, жду. Где???

Обещал?
Снова ты соврамши. Ты откуда такой брехун? У меня фото много из Перу, Боливии. Но тебе я обещал? В каком это сообщении?
Снова сбежал от ответа: покажи, где я тебя учу.
Пока не научишься отвечать на вопросы, не надейся получить ответы на свои. Тебе это уже говорил не раз. Ты без матери с отцом рос? Воспитание у тебя как у дворовой собаки.

Толсто. Господин Тролль_начального_уровня

Добавлено в 18:11
Цитата (ТРОЛЛЬ80lvl @ 13.02.2015 - 18:08)

Обещал?

Т.е. про сотни сооружений банально соврал?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 102953
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх