Тренинг по осознанным сновидениям (ч. 1).

На вот хрен там выпал закрыта, если ты решил что чего-то там нет, то это твои личные проблемы развития. Если ты утверждаешь что осознанные сновидения" это типа научно, то расстрою тебя, нет никак научных трудов по этому поводу, это твои личные выдумки про научность.
А с чего ты решил что эзотерика это "мракобесие", ну понятие "лженаучное" я даже коментировать не буду это просто смешно, типа наука у нас абсолютная и неприрекаемая величина которой все обязаны доверять)
Если ты говоришь что можешь управлять снами и тебе должны верить? ТО если я выхожу в эфирный план, то мне верить нельзя, т.к ты решил что это не научно?:)
Вопрос к тебе, зачем нужны осознанные сновидения? Какой в них смысл?

1. Conesa, Jorge (2003). «Sleep Paralysis Signaling (SPS) As a Natural Cueing Method for the Generation and Maintenance of Lucid Dreaming». The 83rd Annual Convention of the Western Psychological Association. May 1–4, 2003. Vancouver, BC, Canada.
2. Conesa, Jorge (2002). «Isolated Sleep Paralysis and Lucid Dreaming: Ten-year longitudinal case study and related dream frequencies, types, and categories». Sleep and Hypnosis 4 (4): 132–142.
3. Gackenbach, Jayne; Laberge, Stephen (1988). Conscious Mind, Sleeping Brain. New York: Plenum Press. ISBN 0-306-42849-0.
4. Green, Celia; McCreery, Charles (1994). Lucid Dreaming: The Paradox of Consciousness During Sleep. London: Routledge. ISBN 0-415-11239-7.
5. LaBerge, Stephen (1985). Lucid Dreaming. Los Angeles: J.P. Tarcher. ISBN 0-87477-342-3.
6. Warren, Jeff (2007). «The Lucid Dream». The Head Trip: Adventures on the Wheel of Consciousness. Toronto: Random House Canada. ISBN 978-0-679-31408-0.
7. C.M. den Blanken & E.J.G. Meijer — An Historical View of Dreams and the Ways to Direct Them; Practical Observations by Marie-Jean-Léon-Lecoq, le Marquis d’Hervey-Saint-Denys. Lucidity Letter, 7(2)67-78;1988. Revised Edition in: Lucidity,10 (1&2)311-322;1991.

Мне не нужно верить. Нужно аккуратно выполнить эти инструкции и убедиться во всем самолично.

Отвечал сто раз. Если коротко — развлечение. Более развернутый ответ в теме приводился несколько раз.

Это сообщение отредактировал 1984BNW451F - 9.07.2013 - 19:45

А в чём смысл жизни? Может вообще не жить?
Вообще глупый спор. Ведь никто никуда за волосы не тащит (просто вспомнил слова дона Хуана: "Абсолютное большинство людей к собственной свободе надо тащить за волосы"). Кто не хочет - ну не хотите, кто не верит - не верьте...
Просто я знаю людей владеющих ОС и ничего им доказывать не надо и получается, что ОС такая же часть жизни как и повседневность.
Кстати насчёт пользы - член группы Карлоса Кастанеды Флоринда Доннер научилась водить машину в ОС и в повседневности обучаться этому уже не пришлось.

Давно увлекаюсь ОС, но никогда не пробовал метод ТСа, хоть и читал о нем у Радуги и на разных форумах. У меня лично 100% получается один метод, и не вижу для себя смысла в других - проверка на сон. Поставил на телефон будильник на каждый час, и по его сигналу - делаю "проверку". Либо пытаюсь прочитать одну надпись дважды (во сне это у вас не выйдет), либо пытаюсь "проткнуть" пальцем твердый предмет, либо закрываю ладонью нос и рот и пытаюсь сквозь нее дышать. Как правило, после дня таких проверок, ночью, во сне, по привычке ее делаешь. Главная проблема сейчас - удержание во сне. По ощущениям, каждый ОС длится всего 10-15 секунд, потом "выбивает" в обычный сон.

1984BNW451F ,
а по поводу моего вопроса страницей ранее, что-то можно по этому сказать?

Tipazh, по поводу того, что это могло быть не ОСом, а сном про ОС?
Извините, да, вопрос видел, но потом закружился и забыл.

Отвечаю: иногда бывает так, что мы не обретаем осознание во сне, а нам снится, будто мы обрели осознание. То есть, фактически, это обычный неподконтрольный сон, в котором нам просто приснилось фальшивое осознание.
Да, такое бывает.
Но бывает также и настоящее осознание, когда прямо в момент сна — в настоящий момент времени — говорите себе: «вот, я сейчас в ОС, я могу делать, что хочу». То есть вы действительно, на самом деле полностью себя осознаете и всем управляете.

Что было в вашем случае — точно сказать не могу
Когда вы испытаете «ложную осознанность» и настоящую осознанность, то вы сможете легко отличить одно состояние от другого. Вы просто на собственном опыте будете понимать разницу между ними.

То, что ваш сон был наполнен штампами и стереотипами — в этом нет ничего необычного. Просто эти штампы, залегшие где-то у вас в подсознании, во сне всплыли наружу — именно это в ОС часто и происходит, тут нет ничего странного.
Это также не означает «ложной осознанности» — вполне вероятно, что это был самый настоящий ОС, истинный, с реальным осознанием. Просто он осуществлялся в стереотипных условиях.

Это сообщение отредактировал 1984BNW451F - 9.07.2013 - 21:27

1984BNW451F , понятно, спасибо за ответ) Буду дальше пробовать.
На счёт того, что информация в ОС берётся только из нашего опыта, так ли всё очевидно? По моему мнению, во Вселенной всё взаимосвязано, нет изолированных друг от друга объектов. А если есть связь, то может быть возможна подкачка нашим мозгом недостающей информации "из вне"? Конечно не факт, что именно ОС тот самый инструмент, который позволит это сделать. Ну это так, размышления вслух)

В этом контексте могу посоветовать почитать «Человек и его символы» К. Г. Юнга (швейцарский психиатр).
Если вкратце — в подсознании хранится огромный массив неосознаваемых нами данных. В том числе не лично наших, а, так сказать, общечеловеческих, филогенетических, свойственных «всему роду людскому».
И во сне эта информация иногда всплывает из подсознания.

Но в любом случае не стоит надеяться на какие-то реально ощутимые бонусы, типа узнать пин-код сосетской кредитки или выигрышную комбинацию в лотерее.
Подсознание склонно говорить метафорами и образами, а не конкретными цифрами

1984BNW451F

Большое вам спасибо за тему - для меня сны одна из самых удивительных вещей в жизни, и ваши наглядные инструкции стали для меня трамплином, чтобы попробовать что-то в них новое.
Смущает только один очень существенный для меня вопрос: если научиться контролировать сны хотя бы на малую часть, не потеряют ли сны, не контролируемые нами, своей красочности и сюрреалистичности, не станут ли они шаблонными? Ну не будет ли короче этакого "эффекта замещения"?
Просто самому создавать миры - это конечно классно, если действительно получится, но подчас мозг во сне подкидывает такие фантастичные и классные образы, которые ты сам никогда бы не выдумал, и я боюсь их потерять. Мир во сне часто интереснее мира наяву именно потому, что ты никогда не знаешь, какой абсурд будет дальше))

JulchenMunch, нет, отношение к обычным снам в сравнении с осознанными не изменится.
Да, вы заметите, что ОС дает вам полный спектр ощущений присутствия (тактильные, вестибулярные и т. д.), тогда как обычный сон — просто воспоминание-наблюдение как бы со стороны. Но это ни в коей мере не обесценит обычные сны. Вам все так же будет интересно (и иногда страшно) их смотреть.

Тут как с кинематографом и реальным приключением — даже если вы на собственном опыте пережили что-то остросюжетное, вы все равно не перестанете любить кино. Да, вы будете помнить, что «в жизни круче», но это не сделает ваш интерес к фильмам менее слабым.
Это будет просто немного другая форма отдыха.

1984BNW451F
Спасибо за ответ, мне вспомнился еще один маленький вопрос - я легла как раз вчера спать, поставить будильник через шесть часов и надеясь на долгий сон, но просыпалась каждые полчаса до того, как встала, и потом опять эти же периоды в полчаса? Я понимаю,что может слишком сильно себя запрограммировала на получасовые пробуждения и может это случается у многих новичков...Или все же это какое-то временное неприятие организмом и лучше с ОС подождать?
Ну и еще такое маленькое уточнение,может кто-то наблюдал за спящими - если ты во сне отбиваешься от годзиллы и при этом кричишь и брыкаешь ногами, физическое же тело при этом остается более менее "спокойным"? А то у меня тут две соседки,не хочу их пугать ночными воплями
Хотя это наверное все индивидально...

Это сообщение отредактировал JulchenMunch - 9.07.2013 - 23:16

Чё за бред?

JulchenMunch, да, пожалуй, вы просто себя слишком сильно запрограммировали поначалу Нужно поспокойнее относиться к теме. Уверенно, с активным намерением, но без болезненного фанатизма.

Раз на раз не приходится — вчера вы просыпались каждые полчаса, но я сильно сомневаюсь, что это же повторится с вами в ближайшие ночи.
Даже на основании 10-20 опытов рано делать какие-то обобщения и искать закономерности, не говоря уж о единичном опыте.
Вчера у вас было так, сегодня будет совершенно иначе, а завтра — вообще третьим образом (ну, или не будет).
Так что нет никаких причин откладывать.

По поводу дерганий во сне — во избежание этой проблемы природа придумала нам сонный паралич (см. Википедию, статья так и называется «сонный паралич»).
Если вкратце: во время сновидения мозг включает полную блокировку всех моторных функций физического тела, чтобы спящий не покалечил сам себя активными размахиваниями руками и ногами. Так что соседи в безопасности.

Это сообщение отредактировал 1984BNW451F - 9.07.2013 - 23:30

Работаю в охране лет 10,поэтому тема "Поверхностного сна" мне знакома. ОС-это реально и возникают они именно во время "Поверхностного сна". Это периоды: во время засыпания и утренний сон где-то с 4 до 7 утра. Поэтому хочу перечислить проблемы ОС: 1-как только ты осознаешь,что ты во сне то твой мозг пытается тебя из этого сна выкинуть(ты просыпаешся или сон как бы зацикливается-повторяя одно и то же много раз-переводя в режим обычного сна или к пробуждению), 2-это "удержание активной фазы"- у меня не более минуты, не знаю как добиться 10-15 минут-это "мечта", так как ОС сопровождается необычным набором чувств- смесью "детской непосредственной радости" с "диким страхом"-аналога во взрослой жизни нет(секс рядом не валялся). 3-проблемы управления ОС-тут как с "Искуственным интелектом в игре" (пытаешся взлететь-падаешь или потолок с шипами,хочешь выйти из комнаты-двери закрыты и т.д и т.п у всех это будет по разному) короче каждое твое желание "обязательно" будет находить проблемы и любая неудача во сне-это "обязательное" пробуждение. PS-автор спасибо за пост.

У меня приятель в 15 лет начитавшись Кастонеды и подобной литературы начал экспериментировать с ОС. В итоге в 19 он утверждал, что все в этом мире живут не правильно и ценности в жизни иные. Работа ради денег и сами деньги - это зло (кстати занимал деньги на сигареты постоянно). В 21 он утверждал, что зажигает лампочки взглядом и передвигает предметы силой мысли...В 22 зачем то разбил стекло в машине соседа, спер магнитолу. Потом сказал, что попутал реальности, думал он спит...Не понял его сосед, но простил. В 25 я с ним перестал общаться, потому как было уже не возможно. Человек съехал с катушек по серьезному. Что вытворял, рассказывать не буду, но псих больница обеспечена!

Да, то что тс может управлять снами доказуемо - достаточно снять энцефалограмму -) А то, что Вы говорите, что выходите на какие-то там планы - откровенный, не проверяемый пиздеж-)

Добавлено в 07:34

Поэтому тс и настаивает не путать ос с эзотерикой и проч -)

а когда вторая часть выйдет? очень хочеться почитать

А толку Вам что то доказывать. Вы ж все равно не поверите)))

К примеру почитайте о Эдгарде Кейси.

Есть мнение что для людей практикующих ОС доступ к вне закрыт. Я его не особо разделяю но для ОС ников лучше.

Это сообщение отредактировал Torus45 - 10.07.2013 - 08:31

Чем обстебывать, лучше бы попробовать) новые ощущения без вреда для здоровья - почему бы и нет)) я уже давно умею так "летать во сне")) правда без методик, просто когда узнала - что это возможно, стало само-собой получаться, и теперь зачастую непроизвольно "вышвыривает", что пытаюсь обратно "запихаться" )) и просто спокойно дальше спать))))) ощущения при "выходе" иногда такие непередаваемые, как будто всю колбасит)))) жуть . Только не закидывайте палками)) мое личное впечатление, а да, почему бы и не полетать иногда))) с пятого этажа сквовь стекло плавненько вниз на улочку - кайфффф ))

вот тоже была проблема - а чем там делать-то, какое себе задание придумать на ОС, цель, зачастую - цели нет, и поэтому хочется просто уснуть как обычно и спать дальше)))

VASILIYALIBABAEVI4, посмотрите в мою подпись Пять из шести частей тренинга уже вышли, они здесь, в этой теме.

Босечка, в этих частях, кстати, рассказано и о том, что там можно делать, план действий приведен.


Добавлено в 08:57

Ключевое слово — Кастанеда. Обратите внимание, я изо всех сил убеждаю всех НЕ читать Кастанеду. Уверяю вас, на эту тему существует и вполне нормальная, адекватная науке литература.

)) например очень интересно заниматься "этим" в невесомости, ничего не мешает, ничего не давит)) никаких неприятных ощущений))))))) и все ощущения и впечатления - они от мозга, и круче намного))))

Мля, Вы мне еще Кастанеду с Папюсом предложите почитать -) (кстати, читал обоих) Я Вам говорю - состояние осознанного сновидения проверяемо, чем проверить Ваши слова, кроме ваших голословных утверждений? -) Вот и вся разница. На словах все великие магуи 100-го левела, а на деле даже спичку силой своей магуйской мысли передвинуть не могут -)))
з.ы
Тс - молоток, продолжай давить "окультную гадину" и разграничивать бред от реальности -)

Это сообщение отредактировал suphusai - 10.07.2013 - 09:37

Да убьёт меня модер за флуд, но ТС просто святой человек - так терпеливо
нянчить всех желающих и вразумлять астралопитеков яп бескорыстно не смог бы!

Тс, прости за небольшой флуд -) Просто решил перечитать одну "книжку". Так сказать автобиография одних отморозков. Я думаю местным энергуям будет полезно взглянуть на этот кусочег текста, может кто узнает себя?)

Вот примерно так становятся магуями 100-го левела-)