1 или 4?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (89) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IraZadira
15.01.2023 - 18:50
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7608
Цитата (LapinKulta @ 15.01.2023 - 18:40)
Ну хоть одна здравая мысля!!!! А то бишь правила раскрытия скобок...
Тут понимаешь, есть люди, которые говорят, что 36:3 это дробь! ДРОБЬ, Карл! Одна треть - это дробь! Их (дроби) придумали потому что одну треть не записать числом!

Спасибо на добром слове. Но вынуждена тебя таки огорчить. 36 : 3 = это таки дробь. Неправильная, но дробь. Поелику "дробь" - это не какая-то сакральная сущность, а всего лишь результат деления одного числа на другое. Если значение числителя меньше знаменателя, то это правильная дробь, а если больше, то неправильная, вот и всё.

Это сообщение отредактировал IraZadira - 15.01.2023 - 19:15
 
[^]
horef1
15.01.2023 - 18:50
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.01.23
Сообщений: 11
Цитата (Baltazarr @ 15.01.2023 - 18:43)
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 18:09)
Цитата (readygo @ 15.01.2023 - 18:00)
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 17:55)
Цитата (readygo @ 15.01.2023 - 17:49)
2:2+(2+2)=5
2:2(2+2)=0.25  по твоей схеме тут будет 4, ага? не 0.25 а 4?

Очаровательно.
2:2 + (2+2) = 2:2 + 2 + 2 = 1 + 2 + 2 = 5

2 : 2(2+2) = (первым делом вычисляем значение в скобке и записываем его уже без скобок) = 2 : 2 * 4 = (далее последовательно) 1 * 4 = 4
Откуда 0,25???

оттуда что ты слишком умная и забыла школьную программу

вот из школьного учебника

Часто можно перейти от одного выражения со скобками к тождественно равному выражению без скобок. Например:

2(3 + 4) = 2 * 3 + 2 * 4

у тебя скобки испряются, но выражение может быть раскрытым в скобкам при формате записи с(а+b) только так и не как иначе, ты не имеешь права считать справа на лево не дораскрыв скобки, потому сложив а+b но не умножив на с ты скобки не дораскрываешь

Ещё раз.
Твой пример не соответствует исходному. В твоём примере 2(3 + 4) число 2 - это множитель (по умолчанию, знак умножения перед ним не стоит, поскольку двойка на первом месте), и можно записать 2(3 + 4) = (3+4) * 2

2(3 + 4) = (3+4) * 2, неверно.
Тогда будет 2(3 + 4) = (3+4)2, вот это верно. Коэффициенту неважно где он стоит, до или после. И знак умножения в таком случае добавлять неправильно.

Тогда при такой записи 3 это коэффициент из скобки, и мы можем его туда вернуть, тогда получим 36:(24-18) справедливо?
 
[^]
alek83
15.01.2023 - 18:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (horef1 @ 15.01.2023 - 18:35)
Цитата (alek83 @ 15.01.2023 - 18:06)
Цитата (horef1 @ 15.01.2023 - 17:55)
Цитата (alek83 @ 15.01.2023 - 17:17)
Цитата (JaneS @ 15.01.2023 - 17:15)
Цитата (alek83 @ 15.01.2023 - 17:11)
Цитата (horef1 @ 15.01.2023 - 17:08)
Если даже вам религия не позволяет представить делимое и делитель как числитель и знаменатель, то двойку то из скобки вынести можете перед всеми началом своих глупостей? С тем, что 3*(8-6) это одно и то же, что и 3*2(4-3) все согласны? Мы берем и делим 8 и 6 на 2 и выносим 2 за скобку.

Ты точно нездоров

3×(8-6) = 3×(2×(4-3)), а никак не 3×2×(4-3)

О, божечки... А ты-то здоров? Посчитай результаты своих выражений. Один хрен получается 6.

Да. .уже я нездоров, раз написал подобную хуйню...признаю...так нельзя из скобок выносить

жованый твой крот!
ab + ac = a(b + c) - Это правило, против него хрен попрешь
8 можно записать как 2 * 4
6 можно записать как 2 * 3
получаем
2*4 + 2*3 = 2(4 + 3)
ну или с минусом в нашем случае, а скобки потом хоть к хрену прилепи, ты уже сам посчитал, что одинаково будет, что 3*2*(..., что 3*(*2*(... ...
https://youtu.be/tGsru1D7knM

Да гребаный екибастуз...а куда вы 36÷... то дели? С хуя ль вы решили, что знак деления идет нахуй? Он тут рулит, в отличие от примера где было б 36-....

Еще раз блять

8:4×2 = 4
8÷4×(4-2) = 4 ибо 8÷4×4 - 8÷4×2 = 8 - 4 = 4

По вашей же логике будет так...

8÷4×(4-2) = 8÷4×(2×2+2×1) = 8÷2×2×(2-1).....и хули за поебень у вас выйдет тогда???

Знак деления никуда не идет
Мы пока выяснили, что 3(8-6) = 6(4-3)
тогда и 36:3(8-6) запишем как 36:6(4-3) и делите себе на здоровье

Т.е. не волнует совсем, что так нельзя выносить в данном случае? И на мой пример похуй....понимаю

Последний шанс

36÷3(8-6) = 36÷3(8-6) = 36÷3×2×(4-3) = 24

Вы не имеете права 3×2 делать ранее, чем 36÷3
 
[^]
LapinKulta
15.01.2023 - 18:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.08
Сообщений: 3359
Цитата (Robert51 @ 15.01.2023 - 17:44)
Ебать сколько двоечников.
Сначала раскрываем скобки dont.gif Не просто решаем в скобках, а именно раскрываем. То есть не должно быть такой хуйни 36:3(2)
3(8-6)=3*8-3*6=24-18=6 если другим способом раскрывать скобки.
Далее 36:6=6
И 6:6=1
Ответ: 1
Выкиньте свои аттестаты, олухи.

Друг, скажи... Зачем ты РАСКРЫВАЕШЬ скобки??? Это работает в уравнениях с неизвестными. В данном примере достаточно (и по правилам необходимо) просто РЕШИТЬ выражение в скобках.
Зачем удалять гланды через прямую кишку???
 
[^]
Cyberaxe77
15.01.2023 - 18:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 10442
У меня сын 12 лет от роду, решив этот пример "в уме", получил ответ: 4.
Причём он не отличник по математике...
А тут великовозрастные недоумки получают ответ: 1 faceoff.gif
 
[^]
42na
15.01.2023 - 18:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
сначала в скобках, потом с лева на право. Кто насчитал 1 - это ваша оценка по математике ;)

вот вам правила, учитесь, а пока что вам 1

листайте там ниже есть нужный пример.
Порядок вычислений в выражениях со скобками Источник - Онлайн школа Skysmart: https://skysmart.ru/articles/mathematic/por...ij-v-matematike

Это сообщение отредактировал 42na - 15.01.2023 - 19:00
 
[^]
LapinKulta
15.01.2023 - 18:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.08
Сообщений: 3359
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 17:50)
Цитата (LapinKulta @ 15.01.2023 - 18:40)
Ну хоть одна здравая мысля!!!! А то бишь правила раскрытия скобок...
Тут понимаешь, есть люди, которые говорят, что 36:3 это дробь! ДРОБЬ, Карл! Одна треть - это дробь! Их (дроби) придумали потому что одну треть не записать числом!

Спасибо на добром слове. Но вынуждена тебя таки огорчить. 36 : 3 = это так дробь. Неправильная, но дробь. Поелику "дробь" - это не какая-то сакральная сущность, а всего лишь результат деления одного числа на другое. Если значение числителя меньше знаменателя, то это правильная дробь, а если больше, то неправильная, вот и всё.

Тоже огорчу))) 1/3 это дробь. А 36:3 это отношение.
 
[^]
ygann74
15.01.2023 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 3300
24 же, в начале что за скобками умножаем , потом что в скобках, четвёртый класс по общеобразовательной школе СССР. Впрочем не удивляюсь,очень много тем возникает что земля плоская.

Это сообщение отредактировал ygann74 - 15.01.2023 - 19:00

1 или 4?
 
[^]
Robert51
15.01.2023 - 18:59
-7
Статус: Offline


АННИГИЛЯТОР

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 8798
Цитата (slavagru @ 15.01.2023 - 18:47)
Цитата (Robert51 @ 15.01.2023 - 20:44)
Ебать сколько двоечников.
Сначала раскрываем скобки dont.gif Не просто решаем в скобках, а именно раскрываем. То есть не должно быть такой хуйни 36:3(2)
3(8-6)=3*8-3*6=24-18=6 если другим способом раскрывать скобки.
Далее 36:6=6
И 6:6=1
Ответ: 1
Выкиньте свои аттестаты, олухи.

Выкинь свой аттестат, когда прочтешь вот это
https://tass.ru/obschestvo/6725047

Хули мне читать, я в школе учился, а не в фантики играл.
Такие двоечники потом приходят в Минобразования и начинается, матраС, парашУт, а через 10 лет это становится нормой.
Вон, у нас министр образования в области, первый пост запилила с кучей грамматических ошибок. Так что в эпоху торговли дипломами и кандидатскими, привет нашим судьям и депутатам, ссылаться лучше на конкретные правила.
Найди, посмотри как раскрываются скобки и решай по правилам.
 
[^]
IraZadira
15.01.2023 - 18:59
5
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7608
Цитата (bemmby @ 15.01.2023 - 18:45)
ХЗ, нас в школе учили, что член со скобками решаеся отдельно от других членов, а значит, итог - 1

Член со скобками бывает в полиномах, сиречь многочленах. а многочлен - это всегда СУММА, например 36 + 3(8-6) или 36 - 3(8-6).
Здесь же нет многочлена вообще совсем нисколько. Здесь 36 не складывается с 3(8-6) и 3(8-6) не вычитается из 36. Здесь идут сплошняком равнозначные операции деления и умножения:
36 : 3 * (8-6) : 6
и если разложить на составляющие, то получим множители 36 и (8-6) и делители 3 и 6 (отмечены жирным курсивом):
А то что в скобках, надо просто в первую очередь вычислить, (8-6)=2, подставляете эту двойку в пример уже безо всяких скобок, и получаете

36 : 3 * 2 : 6 = 4

Что тут вообще сложного? Зачем пририсовывать скобки, которых не было, зачем переносить множитель (8-6) в знаменатель?

Это сообщение отредактировал IraZadira - 15.01.2023 - 19:00
 
[^]
alek83
15.01.2023 - 19:01
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 18:59)
Цитата (bemmby @ 15.01.2023 - 18:45)
ХЗ, нас в школе учили, что член со скобками решаеся отдельно от других членов, а значит, итог - 1

Член со скобками бывает в полиномах, сиречь многочленах. а многочлен - это всегда СУММА, например 36 + 3(8-6) или 36 - 3(8-6).
Здесь же нет многочлена вообще совсем нисколько. Здесь 36 не складывается с 3(8-6) и 3(8-6) не вычитается из 36. Здесь идут сплошняком равнозначные операции деления и умножения:
36 : 3 * (8-6) : 6
и если разложить на составляющие, то получим множители 36 и (8-6) и делители 3 и 6 (отмечены жирным курсивом):
А то что в скобках, надо просто в первую очередь вычислить, (8-6)=2, подставляете эту двойку в пример уже безо всяких скобок, и получаете

36 : 3 * 2 : 6 = 4

Что тут вообще сложного? Зачем пририсовывать скобки, которых не было, зачем переносить множитель (8-6) в знаменатель?

Спасибо тебе pray.gif
 
[^]
readygo
15.01.2023 - 19:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028
Цитата (slavagru @ 15.01.2023 - 18:43)
Цитата (TEEN @ 15.01.2023 - 20:41)
Адепты сект "Великого приоритета умножения перед делением" и секты "Отрицания частей примера при раскрытии скобок"

Держите, на обляпайтесь!))))))

Ученые назвали правильный ответ в спорном примере из школьного курса математики

Уже приводил такую ссылку. Адепты "1" не верят какому то доктору физмат наук)))
Они то умнее (нет) lol.gif

Ну все претензии к моим учителям. Меня в СССР учили что приоритет скобки хоть убейся, т.е. если c(a+b) ты сначала а+b cчитаешь затем умножаешь на с, а потом по стандартным правилам если в примере еще что-то есть, как например в примере ТС. Т.е. мне вдолбили что в такой форме записи просто сложить а+b Это не раскрытие скобок, раскрытие это а+b и затем * на с. А вот кто прав больше те кто мне вдолбил это или этот профессор, я не берусь судить не в той компетенции.
 
[^]
Nikusya81
15.01.2023 - 19:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 32372
Цитата (42na @ 15.01.2023 - 18:54)
сначала в скобках, потом с лева на право. Кто насчитал 1 - это ваша оценка по математике ;)

вот вам правила, учитесь, а пока что вам 1

Вот Вам вырезка с телеги, где уже 13 тыщ комментов.
У меня тоже 1, но у других 4

1 или 4?
 
[^]
Бэмбираптор
15.01.2023 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.17
Сообщений: 1278
4
 
[^]
42na
15.01.2023 - 19:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Цитата (Bashorc @ 15.01.2023 - 10:30)
Заебали уже с этим отсутствующим знаком умножения.
У нас вон целый ЯП не мог посчитать сколько будет 10-100+10, а это гораздо более простая задача gigi.gif

со знаком умножения проблем нет, и его указание в данном месте не обязательно. А вот с раскрытием скобок и понятием когда это надо делать, как видно из комментов - проблемы есть cry.gif
 
[^]
alek83
15.01.2023 - 19:04
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 820
Цитата (Nikusya81 @ 15.01.2023 - 19:02)
Цитата (42na @ 15.01.2023 - 18:54)
сначала в скобках, потом с лева на право. Кто насчитал 1 - это ваша оценка по математике ;)

вот вам правила, учитесь, а пока что вам 1

Вот Вам вырезка с телеги, где уже 13 тыщ комментов.
У меня тоже 1, но у других 4

Не было такого в 80-е. Я еще по той программе и учебникам учился.
 
[^]
IraZadira
15.01.2023 - 19:05
4
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7608
Цитата (Robert51 @ 15.01.2023 - 18:59)
Найди, посмотри как раскрываются скобки и решай по правилам.

Вот скажи пожалуйста, на хера тебе тут вообще скобки раскрывать? Что ты под этим подразумеваешь?
Первое действие в вычислениях - не раскрытие скобок, а вычисление значения выражений в скобках, чтобы подставить их готовые в выражение уже без скобок.
Например, 8 * (35-25)
сначала вычисляешь 35-25 = 10, потом умножаешь 8*10 = 80. И не надо ничего раскрывать.
А раскрывают скобки в алгебраических многочленах, когда в скобках в качестве слагаемых стоят неизвестные и вычислить значение в скобках невозможно.
 
[^]
readygo
15.01.2023 - 19:05
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028
Цитата (Nikusya81 @ 15.01.2023 - 19:02)
Цитата (42na @ 15.01.2023 - 18:54)
сначала в скобках, потом с лева на право. Кто насчитал 1 - это ваша оценка по математике ;)

вот вам правила, учитесь, а пока что вам 1

Вот Вам вырезка с телеги, где уже 13 тыщ комментов.
У меня тоже 1, но у других 4

Ну вот и ответ, я учил до 90х.. у меня 1. Чо мне теперь как быть то? меня так учили
 
[^]
slavagru
15.01.2023 - 19:06
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 2080
Цитата (Nikusya81 @ 15.01.2023 - 19:02)
Вот Вам вырезка с телеги, где уже 13 тыщ комментов.
У меня тоже 1, но у других 4

А кто такой этот Сергей Бондарев? Я вот учился в 90х по советским учебникам и у меня 4 получилось. Выше есть ссылка доктора физико-математических наук, думаю он тоже до 90х учился, по его мнению тут тоже 4 получится (если считать по его методу)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nikusya81
15.01.2023 - 19:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 32372
Цитата (readygo @ 15.01.2023 - 19:05)
Цитата (Nikusya81 @ 15.01.2023 - 19:02)
Цитата (42na @ 15.01.2023 - 18:54)
сначала в скобках, потом с лева на право. Кто насчитал 1 - это ваша оценка по математике ;)

вот вам правила, учитесь, а пока что вам 1

Вот Вам вырезка с телеги, где уже 13 тыщ комментов.
У меня тоже 1, но у других 4

Ну вот и ответ, я учил до 90х.. у меня 1. Чо мне теперь как быть то? меня так учили

Вот и папа мне также ответил, а у него 2 красных диплома. Что его учили так и у него 1 получилась)

1 или 4?
 
[^]
Nikusya81
15.01.2023 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 32372
Цитата (slavagru @ 15.01.2023 - 19:06)
Цитата (Nikusya81 @ 15.01.2023 - 19:02)
Вот Вам вырезка с телеги, где уже 13 тыщ комментов.
У меня тоже 1, но у других 4

А кто такой этот Сергей Бондарев? Я вот учился в 90х по советским учебникам и у меня 4 получилось. Выше есть ссылка доктора физико-математических наук, думаю он тоже до 90х учился, по его мнению тут тоже 4 получится (если считать по его методу)

Я полдня сижу в телеге, в чате, читаю комменты, там такой срач по этому поводу lol.gif

1 или 4?
 
[^]
readygo
15.01.2023 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3028
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 19:05)
Цитата (Robert51 @ 15.01.2023 - 18:59)
Найди, посмотри как раскрываются скобки и решай по правилам.

Вот скажи пожалуйста, на хера тебе тут вообще скобки раскрывать? Что ты под этим подразумеваешь?
Первое действие в вычислениях - не раскрытие скобок, а вычисление значения выражений в скобках, чтобы подставить их готовые в выражение уже без скобок.
Например, 8 * (35-25)
сначала вычисляешь 35-25 = 10, потом умножаешь 8*10 = 80. И не надо ничего раскрывать.
А раскрывают скобки в алгебраических многочленах, когда в скобках в качестве слагаемых стоят неизвестные и вычислить значение в скобках невозможно.

Тут видимо не стоит вопрос нахера, тут стоит вопрос что ВДОЛБИЛИ что так НАДО.

Ну типа же никто не спорит о том что всегда сначала идет умножение деление, а потом уже вычитание сложение. Это правила.


Так и тут никто не спорит что сначала вычисляют то что в скобках, ну а вот потом идет спор, одни счиитают что далее только слева на право, другие что в приоритете операция умножение и скобки обязан раскрыть до конца, а кто прав?

те кто первой операцией начиают деление получают 4, те кто считают что обазаны сначала полностю провести операции со скобками получают 1.
 
[^]
IraZadira
15.01.2023 - 19:11
1
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7608
Цитата (readygo @ 15.01.2023 - 19:01)
Ну все претензии к моим учителям. Меня в СССР учили что приоритет скобки хоть убейся, т.е. если c(a+b) ты сначала а+b cчитаешь затем умножаешь на с, а потом по стандартным правилам если в примере еще что-то есть, как например в примере ТС. Т.е. мне вдолбили что в такой форме записи просто сложить а+b Это не раскрытие скобок, раскрытие это а+b и затем * на с. А вот кто прав больше те кто мне вдолбил это или этот профессор, я не берусь судить не в той компетенции.

Да. Правильно. Приоритет - скобки. Это означает, что сначала надо посчитать то, что в скобках, потому подставить эти посчитанные значения вместо скобок, а потом уже смотреть, что там дальше.
Имеем 36 : 3 * (8-6) : 6
Поскольку скобки - приоритет, считаем что там в скобках (только то, что в скобках, не присобачиваем к скобкам числа ни справа, ни слева!) (8-6) = 2
Подставляем 2 вместо (8-6), получается
36 : 3 * 2 : 6
Дальше уже нет никаких приоритетов, операции "умножить" и "разделить " равноправны, поэтому просто считаем подряд слева направо
36 : 3 * 2 : 6 = 12 * 2 : 6 = 24 : 6 = 4
 
[^]
LapinKulta
15.01.2023 - 19:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.08
Сообщений: 3359
Цитата (IraZadira @ 15.01.2023 - 18:05)
Цитата (Robert51 @ 15.01.2023 - 18:59)
Найди, посмотри как раскрываются скобки и решай по правилам.


Например, 8 * (35-25)
сначала вычисляешь 35-25 = 10, потом умножаешь 8*10 = 80. И не надо ничего раскрывать.
А раскрывают скобки в алгебраических многочленах, когда в скобках в качестве слагаемых стоят неизвестные и вычислить значение в скобках невозможно.

Да я тебя почти люблю!!! )))
 
[^]
NDrey
15.01.2023 - 19:12
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.07
Сообщений: 27
Цитата (slavagru @ 15.01.2023 - 19:06)
Цитата (Nikusya81 @ 15.01.2023 - 19:02)
Вот Вам вырезка с телеги, где уже 13 тыщ комментов.
У меня тоже 1, но у других 4

А кто такой этот Сергей Бондарев? Я вот учился в 90х по советским учебникам и у меня 4 получилось. Выше есть ссылка доктора физико-математических наук, думаю он тоже до 90х учился, по его мнению тут тоже 4 получится (если считать по его методу)

a Трушин, видео которого выкладывали, тоже доцент кафедры высшей математики МФТИ, кандидат физико-математических наук, член жюри Всероссийской олимпиады школьников по математике, учитель высшей категории, и один из авторов учебника по алгебре для 8 класса. Так кому верить?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 103100
0 Пользователей:
Страницы: (89) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх