Уравнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Primus525
1.08.2019 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:36)
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:33)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:30)

дебилизация
в своей записи 8 замени на 1
получаем 1/2х
и уже вопросы - это половинка х или таки обратное от 2х ?

вопросы такие у людей, мало-мальски знакомых со школьной математикой, не возникают.

Мдя
господа, наблюдаем типичный пример апеляции к мнению положительного большинства.
Итого прямой вопрос лично к тебе, о гуру
Что есть 1/2х при x = 2 ?

0.25

Но ты обязательно посчитай на калькуляторе.
 
[^]
Кахабар
1.08.2019 - 13:38
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
1) сначала выполняются действия, заключенные в скобки;

в итоге вместо 8÷2*(2+2)
имеем 8÷2*4
=================================================
А затем сами подумайте в каком прядке вы будете решать например задачку
7*8÷2÷5*5*8÷6÷2*6

чтоб всем школьникам, учителям, инженерам, профессорам во всём мире просто и понятно на одном языке математики?
===================================
Простое понятное правило:

2) затем выполняются остающиеся действия, причем умножение и деление делаются в порядке из следования, но раньше сложения и вычитания.

8÷2*4 ?

Это сообщение отредактировал Кахабар - 1.08.2019 - 13:40
 
[^]
kakmyc
1.08.2019 - 13:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 386
Цитата (AttractionOn @ 1.08.2019 - 13:16)
Цитата (kakmyc @ 1.08.2019 - 13:13)
Для всех , кто считает, что нет тут никакой двусмысленности и тычет калькулятором , экселем , мачкадом и тд.

А вот что на это говорит чистый C++, без всяких проверок орфографии .

Ну ты то чтоб проверка орфографии прошла всетаки формулу *ом малехо изменил)

Так весь смысл моего поста был а том, что ели написать как написано у ТС, то компилятор выдает ошибку.
А для того, что бы ее не было, нужно ставить дополнительно знак '*'.
В калькуляторе и экселе, проверка на ввод значений идёт перед выводом результата и он правит так, как умеет, а умеет он в одну сторону и никогда не слышал, о коофициентах и алгебраической написании.
Тот же Гугл при вводе в строку поиска примера 8:2(2+2) выдает именно ту формулу по которой считают калькуляторы.

Уравнение
 
[^]
Shplinter
1.08.2019 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:36)
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:33)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:30)

дебилизация
в своей записи 8 замени на 1
получаем 1/2х
и уже вопросы - это половинка х или таки обратное от 2х ?

вопросы такие у людей, мало-мальски знакомых со школьной математикой, не возникают.

Мдя
господа, наблюдаем типичный пример апеляции к мнению положительного большинства.
Итого прямой вопрос лично к тебе, о гуру
Что есть 1/2х при x = 2 ?

ты мне кукишь показать хочешь вместо паллитры? alik.gif
 
[^]
AttractionOn
1.08.2019 - 13:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546
Цитата (CyberCore @ 1.08.2019 - 13:09)
Цитата (AttractionOn @ 1.08.2019 - 13:03)
Цитата (VictorYang @ 1.08.2019 - 13:00)
Цитата (dalex @ 1.08.2019 - 15:46)
Часто в математических выражениях знак умножения опускается, если это не вызывает неоднозначного прочтения. Как правило, знак умножения опускают, если одним из сомножителей является переменная, функция или вложенное выражение в скобках.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%...%BD%D0%B8%D0%B5

Вот тут и порылась собака, видимо - не должно быть упущенного знака в примере. Тогда и споров бы не было. Думаю, это логическая ошибка. "Часто в математических выражениях знак умножения опускается, если это не вызывает неоднозначного прочтения." - в данном случае очень даже вызывает. Лучше ещё одну пару скобок поставить, если 2*(2+2) действительно неразрывно связаны.
Прихожу к выводу, что в данном случае решения нет как при делении на ноль.

Вообще автор честно написал что решения 2)
В зависимости от прочтения формулы.

ахахахха
в математике 1 и тот же пример может иметь 2 разных ответа в зависимости от прочтения? lol.gif lol.gif lol.gif

"-Товарищь прапорщик, а правда что снаряд из пушки летит по этой, как ей, параболе?
-Так точно товарищ боец, по пораболе!
-Так значит если пушку набок положить, она из-за угла стрелять будет?
-Так точно, будет! Но по уставу не положено!"

shum_lol.gif

Вообще математика она сцуко такая, делится на разные разделы, где прочтение может быть разное.
Самая элементарная-арифметика НЕ допускает упущения знаков операций (как и языки программирования). Поэтому товарищи программисты делая записи
int x=8/2*(2+2) всетаки ДОБАВЛЯЮТ знак "*"...
А вот алгебра ДОПУСКАЕТ упущения знаков, и если в "2(2+2)" знака "*" нет, то запись АЛГЕБРАИЧЕСКАЯ и должна читаться по правилам алгебры (см. мои посты выше).
Так что 8/2(2+2)=1
 
[^]
to4kaLichen
1.08.2019 - 13:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 55
НЕ надо спорить!!! В постановке задачи не уточнили : МЫ ПОКУПАЕМ или ПРОДАЁМ! А посему ответа ДВА: 1 и 16. Кому как выгодно!
Если серьёзно, то к чему применять правила к ИЗНАЧАЛЬНО неправильно оформленному вопросу?
ЗАПИСЬ вопроса должна быть безупречна! А этого не наблюдается.
 
[^]
darkRZN
1.08.2019 - 13:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:38)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:36)
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:33)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:30)

дебилизация
в своей записи 8 замени на 1
получаем 1/2х
и уже вопросы - это половинка х или таки обратное от 2х ?

вопросы такие у людей, мало-мальски знакомых со школьной математикой, не возникают.

Мдя
господа, наблюдаем типичный пример апеляции к мнению положительного большинства.
Итого прямой вопрос лично к тебе, о гуру
Что есть 1/2х при x = 2 ?

0.25

Но ты обязательно посчитай на калькуляторе.

то есть записать 0,5х в нормальных дробях нельзя? Только в десятичных?
 
[^]
CyberCore
1.08.2019 - 13:41
0
Статус: Offline


Истина где-то рядом

Регистрация: 15.09.17
Сообщений: 569
Цитата (AttractionOn @ 1.08.2019 - 13:40)
Цитата (CyberCore @ 1.08.2019 - 13:09)
Цитата (AttractionOn @ 1.08.2019 - 13:03)
Цитата (VictorYang @ 1.08.2019 - 13:00)
Цитата (dalex @ 1.08.2019 - 15:46)
Часто в математических выражениях знак умножения опускается, если это не вызывает неоднозначного прочтения. Как правило, знак умножения опускают, если одним из сомножителей является переменная, функция или вложенное выражение в скобках.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%...%BD%D0%B8%D0%B5

Вот тут и порылась собака, видимо - не должно быть упущенного знака в примере. Тогда и споров бы не было. Думаю, это логическая ошибка. "Часто в математических выражениях знак умножения опускается, если это не вызывает неоднозначного прочтения." - в данном случае очень даже вызывает. Лучше ещё одну пару скобок поставить, если 2*(2+2) действительно неразрывно связаны.
Прихожу к выводу, что в данном случае решения нет как при делении на ноль.

Вообще автор честно написал что решения 2)
В зависимости от прочтения формулы.

ахахахха
в математике 1 и тот же пример может иметь 2 разных ответа в зависимости от прочтения? lol.gif lol.gif lol.gif

"-Товарищь прапорщик, а правда что снаряд из пушки летит по этой, как ей, параболе?
-Так точно товарищ боец, по пораболе!
-Так значит если пушку набок положить, она из-за угла стрелять будет?
-Так точно, будет! Но по уставу не положено!"

shum_lol.gif

Вообще математика она сцуко такая, делится на разные разделы, где прочтение может быть разное.
Самая элементарная-арифметика НЕ допускает упущения знаков операций (как и языки программирования). Поэтому товарищи программисты делая записи
int x=8/2*(2+2) всетаки ДОБАВЛЯЮТ знак "*"...
А вот алгебра ДОПУСКАЕТ упущения знаков, и если в "2(2+2)" знака "*" нет, то запись АЛГЕБРАИЧЕСКАЯ и должна читаться по правилам алгебры (см. мои посты выше).
Так что 8/2(2+2)=1

зачем ты мне это пишешь? я похож на дурака который считает что ответ 16?
 
[^]
Элпис
1.08.2019 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 2009
Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 13:31)
Цитата (Элпис @ 1.08.2019 - 13:27)
Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 13:17)
Цитата (Элпис @ 1.08.2019 - 13:15)
А чем это выражение отличается от 8:2•4=16, кроме того, что в первом случае надо сначала в скобках посчитать?

тем, что в первом случае множитель можно внести внутрь скобок. и получится - 1

Вы не можете число 2 внести внутрь скобок, потому что оно у вас находится в знаменателе.
Если было бы 8:(2(2+2)) - тогда другое дело.

с хера это произведение на сумму вдруг знаменателем оказалось?
У нас есть деление восьмерки на произведение суммы двоек на 2

В знаменателе только 2, (2+2) - в числителе, если бы в знаменателе было выражение 2(2+2), оно было бы в скобках.
a/b•с и a/(b•c) - для вас равнозначно что ли?
 
[^]
darkRZN
1.08.2019 - 13:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:38)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:36)
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:33)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:30)

дебилизация
в своей записи 8 замени на 1
получаем 1/2х
и уже вопросы - это половинка х или таки обратное от 2х ?

вопросы такие у людей, мало-мальски знакомых со школьной математикой, не возникают.

Мдя
господа, наблюдаем типичный пример апеляции к мнению положительного большинства.
Итого прямой вопрос лично к тебе, о гуру
Что есть 1/2х при x = 2 ?

0.25

Но ты обязательно посчитай на калькуляторе.

ТО есть вместо двух поллитр у тебя одна чекушка?
Вероятно друзья не поймут...

Это сообщение отредактировал darkRZN - 1.08.2019 - 13:56
 
[^]
freedom81
1.08.2019 - 13:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 19
Смотрим на запись примера в условии и сравниваем

Уравнение
 
[^]
freedom81
1.08.2019 - 13:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 19
Смотрим на запись примера в условии и сравниваем

Уравнение
 
[^]
Gregorountoi
1.08.2019 - 13:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.16
Сообщений: 1400
Вы вообще слова разума слышите?
До компьютерной эры было понятие "скрытого умножения" с его использованием написано куча учебников в СССР (преимущественно до 80-х годов). Потом с приходом в вычисления ЭВМ и дабы избежать неоднозначности, данный подход был упразднен. Кстати, как не парадоксально, дольше всех этот подход продержался в США, где и в 90-х он преподавался. Кто учился у нас в 90-х и позже уже про данный подход к вычислению не знают, поэтому все эти крутые "математики" могут просто написать, что они из секты староверов и верят в 1))))) Ответ 1 тоже верен, но не в нашей эпохе))) Кстати, тут линукс привели в пример, да на некоторых сборках "скрытое умножение" используется (преимущественно в американских, причину писал выше))))

Это сообщение отредактировал Gregorountoi - 1.08.2019 - 13:45
 
[^]
Shplinter
1.08.2019 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 1075
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:41)
то есть записать 0,5х в нормальных дробях нельзя? Только в десятичных?

правила преобразования выражений в дробях и десятичных числах напомнить?
 
[^]
Awers17
1.08.2019 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8871
Цитата
Допустим, что 8:2(2+2) = 16
тогда:
х:2(2+2)=16
х=16*(2(2+2))
х=16*8
х=128
128≠8
или
8:х(2+2)=16
х(2+2) = 16*8
х(2+2) = 128
х = 128 : (2+2)
х = 32
32≠8

А теперь правильный ответ:
х:2(2+2)=1
х=1*(2(2+2))
х=1*8
х=8
8=8

Вы нарушили порядок действий. Знак деления дает дробь.

4х=32
х=8
 
[^]
Gudvin74
1.08.2019 - 13:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5253
Ответ: 1. И это однозначно!
 
[^]
Primus525
1.08.2019 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:41)
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:38)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:36)
Цитата (Primus525 @ 1.08.2019 - 13:33)
Цитата (darkRZN @ 1.08.2019 - 13:30)

дебилизация
в своей записи 8 замени на 1
получаем 1/2х
и уже вопросы - это половинка х или таки обратное от 2х ?

вопросы такие у людей, мало-мальски знакомых со школьной математикой, не возникают.

Мдя
господа, наблюдаем типичный пример апеляции к мнению положительного большинства.
Итого прямой вопрос лично к тебе, о гуру
Что есть 1/2х при x = 2 ?

0.25

Но ты обязательно посчитай на калькуляторе.

то есть записать 0,5х в нормальных дробях нельзя? Только в десятичных?

это не 0,5x

1\2x не тождественно 0,5x, это дробь

1
_
2x

я это так прочитал.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 1.08.2019 - 13:47
 
[^]
guardian76
1.08.2019 - 13:44
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 29
1
Первоначально все действия производятся со скобками - и внутри них и рядом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nefarius
1.08.2019 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6427
Цитата (AttractionOn @ 1.08.2019 - 13:35)
Методика преподавания алгебры, Курс лекций, Шустеф М. Ф., 1967 г.
Там же отсылки на Колмогорова.
Страница 43

Вот только алгебра - это когда переменные есть. А когда их нет, то это арифметика, а значит у умножения нет приоритета над делением.
 
[^]
diurD
1.08.2019 - 13:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 14
Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 13:37)
Переместительный закон умножение олени шестнадцатеричные: http://math-prosto.ru/?page=pages/properti...n-and-multi.php

8/2*(2+2)=8/(2+2)*2=1
хотя корректно это записать так:
8/[2*(2+2)]=8/[(2+2)*2]

что бы двоечники из подготовительной школы своими калькуляторами из эксела в линуксе не тыкали.

ответ - ЕДИНИЦА вам. учите матчасть

8/2*(2+2)=(2+2)*(8/2)=16
 
[^]
EugenSPb
1.08.2019 - 13:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 747
111
 
[^]
GTHack
1.08.2019 - 13:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 8
Цитата (guardian76 @ 1.08.2019 - 13:44)
1
Первоначально все действия производятся со скобками - и внутри них и рядом

"рядом???"

Просто перепишите пример без скобок и решите, как будто их и не было
 
[^]
stornogad
1.08.2019 - 13:46
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 1007
Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 14:37)
Переместительный закон умножение олени шестнадцатеричные: http://math-prosto.ru/?page=pages/properti...n-and-multi.php

8/2*(2+2)=8/(2+2)*2=1
хотя корректно это записать так:
8/[2*(2+2)]=8/[(2+2)*2]

что бы двоечники из подготовительной школы своими калькуляторами из эксела в линуксе не тыкали.

ответ - ЕДИНИЦА вам. учите матчасть

В школу иди:

8 / 2 * (2 + 2) ≠ 8 / (2 + 2) * 2 ≠ 1

8 / 2 * (2 + 2) = 8 * (2 + 2) * 1 / 2 = 16
 
[^]
TraderFX
1.08.2019 - 13:46
1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (nefarius @ 1.08.2019 - 15:44)
Цитата (AttractionOn @ 1.08.2019 - 13:35)
Методика преподавания алгебры, Курс лекций, Шустеф М. Ф., 1967 г.
Там же отсылки на Колмогорова.
Страница 43

Вот только алгебра - это когда переменные есть. А когда их нет, то это арифметика, а значит у умножения нет приоритета над делением.

Вот о том и речь, но долбоебы не вкуривают)
 
[^]
TraderFX
1.08.2019 - 13:46
1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (guardian76 @ 1.08.2019 - 15:44)
1
Первоначально все действия производятся со скобками - и внутри них и рядом

Это где ты такое правило нашел, сам придумал? lol.gif

Это сообщение отредактировал TraderFX - 1.08.2019 - 13:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89478
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх