Оплавленные (?) храмы Петры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (39) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тринадцатая
3.08.2016 - 06:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Цитата (barsikot @ 3.08.2016 - 07:24)
Почему сразу оружие? Может быть просто метеорит. В воздухе взорвался, кратера нет. У нас в Челябинске когда метеорит шарахнул - тоже припекло... А если бы пониже взрыв произошёл..

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Метеорит на колесиках был по ходу ))) Там недалеко на туфовом плато вот таких вот следов - чертова туча. Ученые счтают их следами древних фригийских телег.

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
Тринадцатая
3.08.2016 - 06:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
Вот так вот там долина выглядит, практически вся, а она большая.

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
Тринадцатая
3.08.2016 - 07:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1575
А вот так выглядит природный каньон

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
симирина
3.08.2016 - 08:21
0
Статус: Offline


верблюжья колючка

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 2082
Цитата (AlengCTC @ 31.07.2016 - 12:28)
Водопровод. Говорят, был сверху закрыт плитками.

местные не теряются,достраивают на ходу?
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 09:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Там недалеко на туфовом плато вот таких вот следов - чертова туча. Ученые счтают их следами древних фригийских телег.

И что характерно, в мягких осадочных породах такое часто встречается. Вот например с Мальты, из известняковой каменоломни. Под воздействием влаги и нагрузки, порода прогибается.
Но конечно, всё проще объяснять прищельцами. Чем банальной физикой.

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 09:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
На этих двух фотографиях хорошо видно заполнение одной колеи известковистыми илами, которые превратились в известняки. Свидетельтво того, что колеи были проложены, когда известковистые илы были влажными и вязкими. Хорошим примером может служить деформация известнякового щебня при мелкоямочном ремонте дорог. Он превращается в кашу уже через неделю.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 10:30

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 09:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
И вот, образовавшиеся в трубах известняковые отложения, по тому же механизму.

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Вот так вот там долина выглядит, практически вся, а она большая.

Конечно, это не выходы скальных пород, как думают геологи. Это оплавленные стены, я угадал?

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 09:46

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
Sidorini
3.08.2016 - 09:45
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Вам античную колонну какого размера?? Любой каприз за вашы деньги.

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Наши храмы даже в 19 веке выгляделе древнее и античнее.

А ничего что это не храм?
Цитата
Полагаю, античность создана совсем недавно, вряд ли далее XVIII века

В Каком веке построено это строение? Раз античность появилась в 18?

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 10:09

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
А пока вот - каким сверлением можно такое вот сделать? Это Миры Ликийские город.

Резьба по камню, не слышали про такое? Зубила, всякие разные, молоток. И в перёд. Аналогично работе скульпторов.
На фото, творение мастеров тёмного средневековья. Конечно, явно не столь технологичное как египетские пирамиды и Мачу-Пикчу. Так, хрень какая-то (сарказм).

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 10:35

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Вам античную колонну какого размера?? Любой каприз за вашы деньги.

Вынужден уточнить, данное фото уже середины 20 века. Значит античность построили в 20 веке?

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 10:24
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Потом естественно забыли и только в конце 18 века вспомнили.
Традверующие застыли в средневековье и слепо верят в Скалигера и Петавиуса авторов традиционной хренологии.

О ваше бетонейшество. Позабыли что-то , только в ваших влажных мечтах. Разбавленных паровым туманом сотен электромобилей 19го века, проезжающих в тени пролетающих дирижаблей.
А так, вполне себе использовали цемент и после Римской империи. В строительстве замков к примеру.
Цитата
А если убрать эту тыщу лет то все станет на свои места. В 18-19 веке технологии и инструменты , знания и специалисты для сооружение монументальных строений есть. Да и по ТИ это уже промышленная революции.

А есле у бабушки был бы член, то это был бы дедушка.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 10:18

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
LeadDeadHead
3.08.2016 - 10:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 4027
Цитата
Да, просьба в качестве примеров подобного выветривания не приводить скалы Каппадокии в Турции, Улуру в Австралии и прочие места, где несколько тысяч лет находились древние города. Существует гипотеза, что большинство из них были уничтожены похожим образом.

Какие древние-то? Петра как город очень древняя, да, но она строилась и перестраивалась вплоть до 6 века нашей эры. Та же Эль-Хазна - это период эллинизма, 1 век нашей эры. Древняя постройка, да, но не супер-пупер древняя, есть постройки куда древнее. Ну и да, Петра не была уничтожена, она просто потеряла своё значение и со временем заброшена. Это не в один момент произошло.
 
[^]
Tianda
3.08.2016 - 10:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (tixmr @ 3.08.2016 - 09:45)
Цитата
Вот так вот там долина выглядит, практически вся, а она большая.

Конечно, это не выходы скальных пород, как думают геологи. Это оплавленные стены, я угадал?

А вот нифига. Это пень от кремниевого дерева.
 
[^]
FlankerC
3.08.2016 - 10:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Тринадцатая @ 3.08.2016 - 04:10)
А вот это пейзаж пещерных храмов Аджанты в Индии. Базальт, Деканское плато. И в Китае вроде есть нечто очень похожее, но я еще не добралась до того. И так инфы стока что мозг плавится.

Естественно похожи. Делала одна контора.
Посмотрите когда проходила колонизация , когда англичане и французы плотно вошли в ЮА и всякие Индии. Тогда я стали появляться "древние" cтроения.
Вернее они тогда еще не древними стали. Вполне сопоставимы по архитектуры с
храмами , дворцами Европы , но естественно со своим местным колоритом .
А вот когда колониальная администрация уехала так сразу все древним стало.

Хорошая статья , может пригодится.
© Михалев В.В., Михалева Т.В., Омский государственный университет, 1997; Портал "Археология России", 2004

Почвы археологических памятников как артефакты

http://www.archeologia.ru/Library/Book/1c17902d9981/page1
 
[^]
FlankerC
3.08.2016 - 10:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (tixmr @ 3.08.2016 - 10:07)
Цитата
Потом естественно забыли и только в конце 18 века вспомнили.
Традверующие застыли в средневековье и слепо верят в Скалигера и Петавиуса авторов традиционной хренологии.

О ваше бетонейшество. Позабыли что-то , только в ваших влажных мечтах. Разбавленных паровым туманом сотен электромобилей 19го века, проезжающих в тени пролетающих дирижаблей.
А так, вполне себе использовали цемент и после Римской империи. В строительстве замков к примеру.
Цитата
А если убрать эту тыщу лет то все станет на свои места. В 18-19 веке технологии и инструменты , знания и специалисты для сооружение монументальных строений есть. Да и по ТИ это уже промышленная революции.

А есле у бабушки был бы член, то это был бы дедушка.

Позабыли в ваших влажных мечтах cool.gif
Это же все по ТИ. Или вы против ТИ?
Так вы , батенька декабрист??? В СИБИРЬ! lol.gif

Бетон

Бето́н (от фр. béton) — искусственный каменный строительный материал, получаемый в результате формования и затвердевания рационально подобранной и уплотнённой смеси, состоящей из вяжущего вещества (например, цемент), крупных и мелких заполнителей, воды. В ряде случаев может иметь в составе специальные добавки, а также не содержать воды (например, асфальтобетон).

Бетон известен более 4000 лет (Древняя Месопотамия), особенно широко использовался в Древнем Риме

Вследствие упадка Западной Римской империи широкомасштабное строительство монументальных зданий и сооружений сошло на нет, что сделало использование бетона нецелесообразным и в сочетании с общей деградацией ремесла и науки привело к утрате технологии его производства. В раннее Средневековье единственными крупными архитектурными объектами были соборы, которые возводились из камня.

Современный бетон на цементном вяжущем веществе известен с 1844 года (И. Джонсон). Патент на портландцемент получил в 1824 году Джозеф Аспдин; патент на «римский цемент» получил в 1796 году Джеймс Паркер


https://ru.wikipedia.org/wiki/Бетон
 
[^]
kompart
3.08.2016 - 11:19
0
Статус: Offline


Боевой ЯПингвин

Регистрация: 28.12.08
Сообщений: 2835
Цитата (gimly33 @ 31.07.2016 - 13:15)
Цитата (turchik @ 31.07.2016 - 13:01)

да технари мы такие))))) Гуманитарии гармонию алгеброй не проверяют.

Гуманитарии, особенно историки, почти художники, они так видят))))

Не поверишь в технике таких Фоменко пруд пруди. Ниачем не говорит.

Как технарь оч балдею от этого демотиватора

Отчего же, поверю. Но технарям проще. Пришел какой-то "изобретатель" вечного двигателя, включили - не работает, не двигает. Сразу видно кто тут козел.
А в истории таких простых критериев нету. Именно поэтому каждый считает себя докой в экономике, истории и прочих подобных науках.

Мы не просто "так видим". Мы ищем, доказываем. Ведь история в учебниках - это только вершина айсберга, множество наук скрыты от глаз простого пользователя. Палеография, источниковедение, историография и т.д. - все работают на результат.

Сижу, наблюдаю, счёт веду.
Что-то вы, господа историки отстаёте. Пока доказательств нет... Одни понты.

Ну и для срача, был я недавно в стенах Эрмитажа. Так там все библейские герои с переплетёнными книгами, начитанные такие, волхвы в меховых шубах, холодно было зимой в Израиле первого года. Ну или нулевого, не суть. А библейские войны проходят с использованием артиллерии.
Объясните мне, историки, раз вы всё лучше всех знаете, это поголовно все художники эпохи возрождения дебилы или Скаллигер врёт?
Да, кстати, технари, вы такие, что можете мне объяснить? Видел я там кувшин. Диоритовый. Как мне сказали, египетский. Шарообразный, диметр см 30, длинное тонкое горло. А как его вырезали-то? Без токарных станков. Да и со станками через 7-ми сантиметровое горлышко 30-ти сантиметровую полость вырезать сложно.

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Хорошая статья , может пригодится.
© Михалев В.В., Михалева Т.В., Омский государственный университет, 1997; Портал "Археология России", 2004

Почвы археологических памятников как артефакты

http://www.archeologia.ru/Library/Book/1c17902d9981/page1

Данная статья вас опровергает. Вновь. По ней, истории человечества определённо дольше 7-8 веков.
Цитата
Бетон

О, кому чего а фланкерсу, бетону...
А выделенный текст, выдумки. Увы выдумки. Ибо в википедии может вводить правки любой. Советую почитать не википедию, а историю архитектуры. Могу даже книгу посоветовать. Хотя, понимаю, для вас тяжело сделать над собой усилие.
Вот вам к примеру, византийская кладка. Целые слои отлиты из монолита .
Цитата
Липатов пишет: «… как показывает изучение византийских построек, в том числе и Св. Софии Константинопольской, в кладке стен и арочных конструкций зданий используются необычно толстые растворные швы (сопоставимые с толщиной кирпича и превосходящие ее). В этом случае раствор является главной составляющей массива кладки, в которой кирпичи играют роль элементов армирования. В рамках современной терминологии раствор может быть классифицирован как цемент, благодаря значительному размеру кирпичного наполнителя [Livingston 1993: 859-860; Livingston, Stutzman, Mark, Erdik 1992: 731-732].


Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 12:15

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
А вот ещё, на территории древней Руси.
Цитата
А. Липатов пишет: «Не вполне понятно, каким образом
строители подошли к использованию данного типа раствора: путем наблюдений,
усовершенствования технологии или позаимствовали его у византийских
строителей. Но нет сомнений в том, что известково-цемяночно-карбонатный тип
растворов преобладает в строительстве второй половины XI – XII вв. на территории
древнерусского государства».

Так что, увы. Ваше бетонейшество, вам традиционно предлагаю идти учить матчасть. А не говорить глупостей. Небось один из ваших гуру и внёс правку в википедию.

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
FlankerC
3.08.2016 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (kompart @ 3.08.2016 - 11:19)
Цитата (gimly33 @ 31.07.2016 - 13:15)
Цитата (turchik @ 31.07.2016 - 13:01)

да технари мы такие))))) Гуманитарии гармонию алгеброй не проверяют.

Гуманитарии, особенно историки, почти художники, они так видят))))

Не поверишь в технике таких Фоменко пруд пруди. Ниачем не говорит.

Как технарь оч балдею от этого демотиватора

Отчего же, поверю. Но технарям проще. Пришел какой-то "изобретатель" вечного двигателя, включили - не работает, не двигает. Сразу видно кто тут козел.
А в истории таких простых критериев нету. Именно поэтому каждый считает себя докой в экономике, истории и прочих подобных науках.

Мы не просто "так видим". Мы ищем, доказываем. Ведь история в учебниках - это только вершина айсберга, множество наук скрыты от глаз простого пользователя. Палеография, источниковедение, историография и т.д. - все работают на результат.

Сижу, наблюдаю, счёт веду.
Что-то вы, господа историки отстаёте. Пока доказательств нет... Одни понты.

Ну и для срача, был я недавно в стенах Эрмитажа. Так там все библейские герои с переплетёнными книгами, начитанные такие, волхвы в меховых шубах, холодно было зимой в Израиле первого года. Ну или нулевого, не суть. А библейские войны проходят с использованием артиллерии.
Объясните мне, историки, раз вы всё лучше всех знаете, это поголовно все художники эпохи возрождения дебилы или Скаллигер врёт?
Да, кстати, технари, вы такие, что можете мне объяснить? Видел я там кувшин. Диоритовый. Как мне сказали, египетский. Шарообразный, диметр см 30, длинное тонкое горло. А как его вырезали-то? Без токарных станков. Да и со станками через 7-ми сантиметровое горлышко 30-ти сантиметровую полость вырезать сложно.

Ну это очень просто.
ПО ТИ книги , меха ,обстановка и пр. объясняется таким образом - художники эпохи Возрождения рисовали со своей обстановки и все!

По изделиям из диорита в Египте.
Все эти предметы всплыли совсем недавно, в 1970-х о них еще ничего не знали. То есть, сделано чем-то вроде ультразвука или лазера.

НЕВОЗМОЖНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ИЗ КАМНЯ

По уверениям египтологов, а также экскурсоводов-гидов в музеях, (что естественно) - данные артефакты относимые к периоду от 3100 - 2300 г. до Н.Э. выполнены из.......камня. Зачастую камень представляет из себя "гранит", черный базальт, кварцит, обсидиан, с трудом поддающиеся обработке породы даже специальными стальными инструментами.

Большинство этих изделий - не отливки из ГПБ, или иммитации под природный камень. Видны слои породы на изделиях. Т.е. можно сказать, что это именно природные каменные породы.

Даже обработка простым железом ничего не даст, металл в этих породах может оставить лишь слабые царапины (или след как от карандаша на бумаге).

Лишь в наше время появились лабораторные установки, которые могут сверлить, работать в особохрупких материалах с помощью ультразвука:


Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 11:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Объясните мне, историки, раз вы всё лучше всех знаете, это поголовно все художники эпохи возрождения дебилы или Скаллигер врёт?

Вам слово Аллегория что нибудь говорит?
Даже великий римский русский император Путин, в парадной тоге смотрит на ваш довод как на говно.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 12:08

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
isironn
3.08.2016 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3258
Тут яповец один все теорию ядерной войны форсит. Плюсом в его копилку.
 
[^]
tixmr
3.08.2016 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Зачастую камень представляет из себя "гранит", черный базальт, кварцит, обсидиан, с трудом поддающиеся обработке породы даже специальными стальными инструментами.

Как одной фотографией, показать что этот текст придумал очередной идиот.
Данное изделие из единого куска Красного Порфира. Изготовленное в ручную без всяких ультразвуков и литья. И таких примеров полно.
Далее глубоко мысленная, как думает автор фраза:
Цитата
Лишь в наше время появились лабораторные установки, которые могут сверлить, работать в особохрупких материалах с помощью ультразвука:

НА самом деле, бред умалишенного. Так как гранит, диорит или Порфир особо хрупкими назвать может только полный осёл. И даже в наше время, их обрабатывают без ультразвука, простой механической обработкой.

Это сообщение отредактировал tixmr - 3.08.2016 - 12:09

Оплавленные (?) храмы Петры
 
[^]
FlankerC
3.08.2016 - 12:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (tixmr @ 3.08.2016 - 11:46)

Цитата
Бетон

О кому чего а фланкерсу, бетону...
А выделенный текст, выдумки. Увы выдумки. Ибо в википедии может вводить правки любой. Советую почитать не википедию, а историю архитектуры. Могу даже книгу посоветовать. Хотя, понимаю, для вас тяжело сделать над собой усилие.
Вот вам к примеру, византийская кладка. Целые слои отлиты из монолита .
Цитата
Липатов пишет: «… как показывает изучение византийских построек, в том числе и Св. Софии Константинопольской, в кладке стен и арочных конструкций зданий используются необычно толстые растворные швы (сопоставимые с толщиной кирпича и превосходящие ее). В этом случае раствор является главной составляющей массива кладки, в которой кирпичи играют роль элементов армирования. В рамках современной терминологии раствор может быть классифицирован как цемент, благодаря значительному размеру кирпичного наполнителя [Livingston 1993: 859-860; Livingston, Stutzman, Mark, Erdik 1992: 731-732].

Опять у вас не сходится. По ТИ Собо́р Свято́й Софи́и это 4-й век.

А упадок опять же по ТИ с 7 века.
Т.е. тысячелетний провал.

Ну а то что никакой бетон столько не простоит это даже во внимание сейчас не берем cool.gif

Это сообщение отредактировал FlankerC - 3.08.2016 - 12:10
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69929
0 Пользователей:
Страницы: (39) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх