Вторая попытка человечества

Ждем , что тут скажешь. Просто себестоимость таких(допустим ветряных установок) намного меньше и цена за киловат становиться просто минимальной. Но для их внедрения нужно переделывать двигатели , переделывать системы коммуникаций и много чсего другого.Но зачем , если нефти ещё море?

Вы не заметили , что новые айпады появляються каждый год , а машиностроение и все остальное зависло на уровне лет 10-15 назад?

Это сообщение отредактировал midfield1general - 11.05.2011 - 15:26

я тут посмотрел по карте (снимков со спутника) на Мохенджо-Даро...
http://maps.google.com/maps?q=27.32442,68.13567&z=16
как то маловат он для "ядерного взрыва"... Городом та сложно назвать если честно.
Там рядом с ним колледж какой то - не многим меньше по размерам...
Можно сравнить с хиросимой к примеру или по размерам с другим городом...

Офигеть какая умная цивилизация, по 3 метра в высоту и такие маленькие города...

Стыдно, товарищи, очень стыдно.... =)

добычу чего?) водородный двигатель работает на воде) они не переключатся никуда) они без работы просто останутся) причем эксперементальные образцы водородного двигателя есть, но он пока уступает двигателю внутреннего сгорания 100 лет развития)) из - за недостатка вложений)

Такая высокоразвитая цивилизация как наша не сможет исчезнуть бесследно. Только если вместе с планетой... Так, что куплю дилдо

А вы в курсе, сколько нужно ветряков, чтобы обеспечить электроэнергией скромный городишко типа Москвы?

Ага. Только накладные расходы на гидролиз превышают весь полученный выхлоп. Ещё и взаймы взять придётся. Если найдёте удобный, дешёвый и безопасный способ получать водород - напишите в БМВ. Они, емнип, с середины 80-х эту тему копают.

Это сообщение отредактировал RudolfSchnaps - 11.05.2011 - 15:39

ВОДОРОДНЫЙ работает на ВОДЕ ????

вы уважаемый воду от водорода (которого в чистом виде на земле практически НЕТ, его надо ДОБЫВАТЬ) отличить можете ?
учите , пжлст , матчасть
вода - это то что "останется" после использования водорода в качестве топлива

Бесследно положим не исчезнет, но затормозить так лет на 1000, как это было с Римом вполне вероятно. А куча мелких цивилизаций в джунглях, исчезнувших оставив развалины. Расслаблятся не стоит.

Это сообщение отредактировал Skat - 11.05.2011 - 15:41

ребят живите своей жизнью и пишите свою историю...........кто там что нашел...................полная лажа.............сам.........сам......сам...

"Итак, ядерная война уже была."
Дальше читать не стал. Просто афигенно сосуществует глиняная посуда и атомное оружие. Так вот и решили покорить прекрасный город на реке Инд, ебанув по его крепко вооруженным каменными топорами гражданам ядреной бомбой.

Вообще, позорное для мыслящего человека и рассчитанное на оболванивание школоты присутствие в фильме с претензией на научность оборотов типа "разумеется, это так, не сомневайтесь", кстати, упоминалось уже об этом в теме, сильно компрометирует всю позицию сомневающихся в официальной науке.

Не могу говорить от имени всех, но за себя скажу точно, что я тоже вообще ни во что не ставлю такие фильмы ну хотя бы из принципа - даже если в них и есть зерно правды, слушать ее в такой форме изложения не готов в принципе.
Может быть, и сомневающиеся, и все остальные - просто не будем опускаться до уровня этих фильмов? Можно излагать сухие факты-нестыковки, таких тоже немало - нам-то уж точно хватит.

Кстати, именно поэтому книги Дэникена и Ситчина обхожу стороной, хотя было дело, когда-то хватал в охапку ) Есть еще раз скажу, хорошая в изложении и без дешевых замашек, книга Кремо и второго автора, не помню имени.

alexgrade
Спасибо, интересно про гистоны, я даже не слышал об этом.
Но вообще, раз гистоны не могли возникнуть раньше вселенной (Кэп), которой около 13,7 млрд.лет, стало быть, какое-то искусственное вмешательство в их эволюцию? То есть аргумент в пользу креационизма?

Это сообщение отредактировал Emerald - 11.05.2011 - 16:53

Топик уверенно перешел в обсуждение фильма? Жаль не могу посмотреть, так бы поболтал)

А вообще, (говорю за себя) интересно пообсуждать такие темы с умными людьми (не с троллями, нет). Всегда можно вытащить что-то интересное.

А почему под слоем первобытной цивилизации не может находиться слой более поздней цивилизации? Все металлические артефакты найденные в слоях песчаника не выглядят уж больно нелогично. Я был на раскопках и тоже находил много гвоздей и наконечников, - и все это имеет неслыханный возраст и не факт, что все находки создавались в один временной период. Если бы там был бы найден автомобиль 500-й давности, то другое дело.

мдаа...похоже на монолог Задорнова ))) он тоже ради смеха сравнивает похожие слова на русском и иностранных языках ))

..Квантовое туннелирование в стародавние времена? Пожалуй, слишком даже для меня )

Мы все умрём!!!!

все ети шарики, фигурки и прочая лабуда не вызывает доверия, пока лишь пирамиды состоящие из мегалитов с огромным весом единственное неоспаримое доказательство того что кто то уже был до нас.
Тк даже сейчас ни одна техника, ни хрен знает сколько людей, не смогут добыть и сдвинуть хотябы 2 таких гигантских блока, которые заложены в основании пирамид.

Это сообщение отредактировал PRO100 - 11.05.2011 - 18:21

Спасибо топикстартеру. Интересно было ознакомиться с материалом, хотя и верится в это с трудом.

Пожалуйста. Почитайте всю книгу, думаю найдёте много интересного.
Я лично не придерживаюсь ни каких теорий, но почему-то думаю что наш мир намного старше, что до нас были цивилизации, и что история циклична. Тут проскальзывал вопрос почему от таких цивилизаций ни чего не осталось? Я считаю что как раз и осталось но очень мало и довольно косвенно. Да и что наша цивилизация по отношению к стихии? Смена полюсов, тектонические сдвиги, подьём и отпускание мирового океана и от нашей цивилизации тоже много не останется. Вопросов очень много ибо многое наводит на мысли об изчезнувших цивилизациях. Карты Пири Рейса,

http://www.manwb.ru/articles/history/old_c...eys_map_enigma/

знания догонов о звездах сириуса, которые вооруженным глазом не видно, знания майя о прецессии, одними наблюдениями пришлось бы миллионы лет накапливать знания. Странные находки. Геодизичекие привязки, всяких пирамид как египетских так и майя. Сложнейшиее постройки из камня в южной и центральной америки. Даже без фанатизма и эзотерики хватает на то что-бы задуматься...

Это сообщение отредактировал alexgrade - 11.05.2011 - 18:36

alexgrade
Как раз про реликтовые карты антарктиды разных видов и знания догонов упоминал вчера, но ответа, как такая нестыковка может быть устранена, не получил.
Я согласен с твоим постом полностью (давай уж на ты) - не надо быть конспирологом, чтобы подметить все это.

Другими словами вирус это ничто иное как кусок кода. Что такое ген? По факту это последовательность символов, которые позволяют нашей клетке восстановится в правильной форме, извлечь кое что из себя...но самое главное ген это последовательность, по которой клетка копирует себе подобных. Что такое вирус? Когда клетка умирает нуклидная последовательность все таки выжить может, и соответственно развалившись и отколовшись может просуществовать. Клетки даже те, что находятся внутри сложных существ всячески поглощают различные вещества, нет ничего удивительного что в том многообразии вирусов, что есть в мире клетка поглотит вирус, который окажется достаточно активным, чтобы встроится в ее генетическую последовательность. Такая клетка сама по себе не изменится, зато все потомки созданные ей на основе нового генетического кода будут другими. Все это обычная химия и человек образованный понимает какая там вероятность рекомбинаций.

Учитывая какое количество вирусов существует понять как часто и быстро происходят в нашем мире мутации и рекомбинации не составит труда. Почему вы считаете, что эволюция процесс быстрый? Это не моментально происходило, переход от одноклеточного существа к многоклеточному происходил так на минутся миллионы лет...и это лишь переход от простых к сложным бактериям.

Кроме того мутации происходит по большому ряду других причин, что приводит к "моментальной", относительно реального течения эволюции, развитию и изменению существ. Что вы едите? Все что вы едите по факту имеет ген, имеет код, и когда вы поедаете это из их материала вместе с генами создаются ваши клетки, часто это детородные клетки...тогда и встает все на свои места почему люди проживающие в одних и тех же регионах похожи именно на себя...белые скандинавы, темноволосые европоиды, темнокожие австралоиды и негроиды, и маленькие монголоиды. Они все едят одну и туже пищу, их генетическая мутация уже практически невозможна и работают уже другие законы эволюции.

Меня очень умиляют люди считающие что эволюция это моментальный процесс, и вот мол я живу но ни разу не видел мудрой обезьяны...с точки зрения эволюционного роста развитие возможно только при условии резкого изменения климата, который влечет за собой резкое изменение источников пищи, и вымирание огромного числа видов. Вы помните такое за последние 100000 лет? Кроме потопов и резкого изменения климата на теплый вы и не назовете такого...кстати именно тогда вымерли все эти большие животные, что тоже подтверждено вполне обычными законами логики - крупное животное требует более крупных источников питания, а в мире где все его источники питания резко высекли выжить ему не остается возможным.

Меня поражают люди верящие в теорию креоционизма. Это бред и нелогично даже исходя с позиций Бога - что ему мешает сразу создать старый мир? Который уже будет немного старым? Что ему мешает все изменить в любой момент? Почему он истребляет старых людей потопом, почему просто не скомкает и не выбросит создавая на основе старого новое? Креоцианисты могут манипулировать "ЯКОБЫ" фактами про якобы пробелы в природе, но свою теорию они с логической точки зрения защитить физически неспособны, в отличии от позиции науки например.

Вернемся к эволюции. Надо отметить там довольно четко дано понять, что реальность такого случая, при котором может зарадится первичная нуклидная последовательность настолько божественно мала, что вполне приплетают к этому мнению божественное вмешательство, вот только креоцианисты как то с наукой сотрудничать не хотят. Между тем официальная версия науки проста и понятна - да жизнь создана не без участия божественного случая, но создана она без вмешательства из вне. То есть никто нас не создавал, просто довольно четко там в начале создания вселенной милиарды лет назад довольно логично создал законы, по которым путем случайных комбинаций за миллиарды лет создалось все это вокруг. Никто не отрицает Бога, но верить в то что бог неделю тратил на создание только одной системы с жизнью просто бред.

Так вот говоря об эволюции креоционисты забывают о таком довольно известном факте что первичные последовательности обладали нереальной химической активностью. Для начала что такое жизнь? Что такое живое существо? Это то существо которое способно что то поглотить, и что то создать на основе поглощенного...ну и конечно то, что способно создать себе подобных. Первые бактерии всего лишь химические фабрики синтезаторы - не более. Они потребляли все что могли потребить, и если могли из этого создать себе подобных, создавали. Проблема в том что фабрики эти работали на химическом уровне, то есть потребляли все подряд. Нет ничего удивительного что мутации в таких фабриках происходили с нереальной частотой. Фишка вся в том, что та фабрика круче и сильнее (а значит может создать больше таких же фабрик), которая обладает во первых нескончаемым источником питания, а во вторых этот источник питания являтся должен мощным катализатором, как и условия вокруг. От того простейшие бактерии лучше чувствовали себя в океане, где вода сама носит их к источникам пищи, от того в нагретых вулканами водах бактерии развивались быстрее, и именно от того первый бум бактерий произошел, когда впервые смутировали бактерии способные потреблять самое распространенное тогда вещество, и на его основе создавать еще более мощный источник энергии - кислород. Самое смешное, что начавшись с одной бактерии все это чудо за миллионы лет превратилось в такую биогенную кашу, из трупов бактерий и остатков их пищеварения. Сами подумайте с какой скоростью развивалась тогда эволюция если за час любая бактерия может дать тысячи своих потомков.

А потом появился Коллаген.

Что это? Это то что позволяет создавать многоклеточные существа. Он связывает клетки, ускоряет их рост и кооперацию, и создает для них благоприятные условия. Нет ничего удивительного что существа в те коллагеновые времена развивались достаточно быстро во многоклеточные структуры - такие фабрики обладали гораздо большим потенциалом, чем другие. А потом природа за счет отбора своих существо от хорошего к плохому начала создавать различные защитные механизмы против эволюции. Дело в том, что чтобы существу дать потомство, а значит просуществовать достаточно ему необходимо дать живое потомство и выжить самому. А коллагеновому монстру из массы клеток развиватся достаточно долго, к тому же если простейшие бактерии при смерти раз и умерли, то в многоклеточном существе все клетки должны начать стареть и умирать убивая тем самым существо - вырабатывая его ресурс. А значит и выживет тот сильнейший кто дольше живет, быстрее развивается и дает нормальное потомство. Чем больше существо и чем дольше оно живет тем меньше его выводок...вполне очевидно ибо репродуктивные органы не дают ему восстановится раньше. Это довольно хитрый механизм довольно четко установленный сначала законами физики, потом химии, потом и биологии. Потому что все законы строятся на простейших законах физики - вот о чем речь - осмысленность и логичность этого мира была задана гораздо раньше, чем появилась жизнь, и уж тем более гораздо раньше, чем появилась разумная в способная сосздавать орудия труда жизнь.

Наши клетки по факту отдельно живущие существа, но живущие в кооперации, химия нашего тела обладает нереальным строительным потенциалом, в этом ее особенность в отличии от других материалов, где комбинаций совсем чуть чуть. Фишка нашей биохимии в ее зацикливании. Жизнь это обычная рекурсия и зацикливание. Не более...мы ошибка в том системном коде, довольно успешно стабилизированная другими законами природа. Обычный баг в коде природы, самый распространенный с точки зрения программирования надо сказать баг - баг бесконечного цикла.

Я повторяю да природа удивительная вещь, но вполне логичная и научно обоснованная. У нее везде есть логичный ответ, и там где ответа нет, скорее просто много различных логичных версий, чем несколько простых домыслов и теорий о 5 тысячном сроке жизни планеты Земля.

тогда прокомментируйте мой пост про гистоны

Ну, заминусуйте ещё раз, а всё таки на lah ru ребята как раз именно эти темы обсуждают, ездят, изучают, выдают гипотезы, и делают интересные фильмы. Которые можно качнуть и глянуть..

Lutwiy
Осилил, но есть существенные проблемы с пониманием процесса не эволюции (пусть даже длилась она сколько угодно долго, вообще не буду касаться и тем более, оспаривать пока что, этот вопрос), а зарождения жизни.
Вот ты говоришь: "Другими словами вирус это ничто иное как кусок кода. Что такое ген? По факту это последовательность символов, которые позволяют нашей клетке восстановится в правильной форме, извлечь кое что из себя...но самое главное ген это последовательность, по которой клетка копирует себе подобных."
Стоп, стоп, давай еще раз сначала - чтобы что-то восстановилось с какой-то кальки, должен быть хотя бы 1 оригинал. Мать его ) Откуда он взялся? Тот, первый, который не есть копия, не есть симулякр, не есть подобие.

Поделюсь, что знаю:
О возникновении жизни на земле одна версия, которую мы в принципе, отбросим, была, что она занесена извне какими-то космическими спорами. Теория получила название "панспермия", а автор ее - некто Аррениус, и у идеи были свои сторонники, особенно, когда физиками был доказан эффект светового давления, стали говорить, что эти споры так и находятся под световым давлением и движутся в космосе, то и дело засеивая планеты, что подворачиваются под руку. Но пробел тут в том, что даже если так объяснить происхождение жизни конкретно на земле, то открытым остается вопрос, а откуда взялись космические споры - иначе говоря, это не решает проблему, а просто отодвигает ее от границ земли, что не есть спортивно. Да и вообще, космос - сильно недружелюбная среда, чтобы споры сохраняли жизнеспособность после такого пути. Короче, слабая теория.

Продолжу, просто разбиваю на части, чтобы было не очень много.

Это сообщение отредактировал Emerald - 11.05.2011 - 19:50

Ага, а программер баг вычислил,- и потопом его
не помогло, блеать...

Это сообщение отредактировал ZtormoZ - 11.05.2011 - 19:13

Что конкретно неграмотно по-Вашему в формулировке? Или просто ответить нечего?


baronet

Необязательно. Камни - это осколки горных пород. Может у Вас в поле где-то там исключительно гранит, спорить не буду, все возможно.