Американцы начинают делиться впечатлениями от использования Starlink

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WladR1977
2.11.2020 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 6182
Цитата (zyaboy @ 2.11.2020 - 15:48)
Тпкая скорость через пару лет будет "ниочем". Всю армаду спутников менять?

ну да...... у наших провайдеров есть интересное предложение ( скорость ДО ) , живу в Краснодаре, скорость по договору 100 мб/с , через вафлю если есть 30 то и этому рад, по шнурку 60-70...... а плачу то за 100.... и выше в Краснодаре скорости нет.....и не будет.....ближайшие 5 лет....
 
[^]
Nevius
2.11.2020 - 19:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2585
Цитата (AntonioKiev @ 2.11.2020 - 19:42)
Цитата (bblrlo @ 2.11.2020 - 18:35)
Цитата (yuriyk @ 2.11.2020 - 15:41)
интересно как московские власти справятся с такой проблемой, ведь сбивать те спутники не вариант, а глушить их не получится. С интересом наблюдаю за темой, может запрещать и штрафовать?

Они просто не будут вещать пролетая над территорией где нет лицензии. Такие правила

Нет таких правил о том, что спутник не может вещать в космосе пролетая над какой-то территорией. Эта территория может лишь запретить своим гражданам купить приемное оборудование

ещё добавлю - когда спутник пролетает над каким-нибудь Израилем, он "видит" всю Украину, часть Беларуси и ещё примерно столько же в южную сторону, покрывая Сомали и т.д. и т.п.

т.е. технически невозможно сделать так чтоб спутник работал в Израиле который весьма быстро начнёт подключаться к этой сети, и не работал в Сирии, которая на 100% не захочет свободных пользователей которые без ведома властей делают там какие-то непотребства
 
[^]
ULtoR
2.11.2020 - 19:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.08
Сообщений: 2153
Цитата (ppsascha @ 2.11.2020 - 18:41)
Уебки из роскомпараши, наверное, сейчас плачут кровавыми слезами и грызут ногти.
Цена на скайлинк будет падать пропорционально количеству подключенных абонентов. Рано или поздно даже для нас она будет тыщи 2, что для незарегулированного режимом инета просто охуенно. А ведь можно еще и делить с соседями.

Угу, сейчас бы верить в американский пресвятой интернет. У них 17 разведывательных служб. 17 Карл! Они даже союзников своих прослушивали(ют), а уж на сраных людишек, особенно из "не демократических" стран, им вообще пох*ю. То, что этот интернет может быть доступен, дешев, качественен очень даже вероятно, но вот "не зарегулирован", вряд ли.
 
[^]
YRDL
2.11.2020 - 19:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3739
Цитата (humanrace @ 2.11.2020 - 15:47)
Для глупцов Иванушек поясняю:
Сия сеть ГЛОБАЛЬНА, охватывает (будет охватывать ВЕСЬ МИР)
Это означает что потенциально клиентами могут стать запросто 1 МЛРД человек и более.
Если они будут брать 1 доллар в месяц абонентки, они будут иметь 1МЛРД долларов в месяц!
Дальше каждый сам додумает

Массовость всегда удешевляет конечную стоимость, но, есть и другая сторона медали. Да, сейчас чел балдеет от 125 Мб\с и малюсенького (для спутника) пинга. Но при подключении новых абонентов нагрузка на спутники будет возрастать в прогрессии, ведь если где-то прибыло, значит где то и убыло.

Спутник апгрейтить я так понимаю возможности уже нет, у него тоже есть предельная пропускная способность, свой рабочий ресурс, амортизация и т.д.

Кто помнит, вернитесь лет на 20 назад, в Dial Up через телефонную линию, какие там скорости были, какая стабильность канала? dont.gif Кончать успевали как только сиськи откроются... rulez.gif

А что со спутниками, новую версию запускать? А хватит ли места на орбите, там и так мусора навалом.

Дела стали получше, но не на столько хорошо чтоб мы стали на радостях друг другу отсасывать. ©
 
[^]
MimaKrokodil
2.11.2020 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6556
Цитата (Kuguar @ 2.11.2020 - 19:40)
Цитата (jimgreen @ 2.11.2020 - 15:43)
yuriyk
Цитата
интересно как московские власти справятся с такой проблемой, ведь сбивать те спутники не вариант, а глушить их не получится

Оборудование ты откуда возьмёшь? Ввозить его нельзя - частоты запрещённые у нас. Контрабанда? Но это единичные поставки, засекаемые после включения антенны.

Ввозить проблемы нет.
Ибо чашки от тв не отличаются, а сам приёмник можно хоть в анусе провезти.
Да и изготовить на месте тоже, не велика проблема.

Излучение засечь практически нереально, ибо в том то и фикус чашки, что оно остронаправленное.

Сама чашка тоже может стоять и не под открытым небом, а на чердаке, если крыша не металлическая.

Так что найти можно только путем обхода домов комиссией из активных граждан. Эта технология ещё в СССР была отработана.

Родной, если ты сможешь полуметровую сковородку в анус засунуть....
Ибо она и есть приёмник, цельный и неделимый.
Роутер, как пишут на реддите, можно любой использовать, родной не обязательно.
Про антенну на чердаке тоже смешно получилось
 
[^]
Алкажопашник
2.11.2020 - 19:55
-2
Статус: Offline


Вечно молодой, вечно пьяный.

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 4061
народ, вы так ругаете роскосмос и всю власть, но, просто задумайтесь, ведь старлинк - это не американский госпроект, а частный, просто чувак, авантюрист, мечтатель, бизнесмен замутил, грубо такой же, как вы, я, мы... причем тут роскосмос? с себя начните, чё вы то не замутили ни платежную систему типа пейпал, ни теслу ни старлинк...??

upd/ минуса от тупого быдла - почётно lol.gif

Это сообщение отредактировал Алкажопашник - 2.11.2020 - 20:08
 
[^]
Leolock
2.11.2020 - 19:55
1
Статус: Offline


Экстратерестр

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 497
Цитата (OSM @ 2.11.2020 - 15:49)
Блин... Я вот сейчас на Ямале. И даже за эту цену готовы купить в складчину бригадой.
Тут инета ваще нет. А 135 Мбит нам бы хватило порнуху качать!

Стесняюсь спросить, а этот камент вы как разместили? upset.gif
 
[^]
phoenix416
2.11.2020 - 19:55
0
Статус: Offline


Местный Психиатр

Регистрация: 2.12.11
Сообщений: 462
Цитата (WladR1977 @ 2.11.2020 - 12:44)
Не читая камментов (Краснодарский край ст Каневская ) родители подключены к ростелекому по adsl 700 рублей за 512 кб/с ..... это пиздец товарищи...... я когда приезжаю к Бате и Матушке охуеваю от скорости..... а если дождь , то все, пизда , ни стационарный телефон не пашет , инета нет (провода все идут по колодцам под землей и где то что то коротит...... несколько раз вызывал ремонтников с узла связи.... приезжали.... смотрели лазили... разводят руками, мол просохнет все ьудет ок.....

Хера се. Такие скорости ещё законно раздавать и при этом брать деньги?
 
[^]
MimaKrokodil
2.11.2020 - 19:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6556
Цитата (YRDL @ 2.11.2020 - 19:54)
Цитата (humanrace @ 2.11.2020 - 15:47)
Для глупцов Иванушек поясняю:
Сия сеть ГЛОБАЛЬНА, охватывает (будет охватывать ВЕСЬ МИР)
Это означает что потенциально клиентами могут стать запросто 1 МЛРД человек и более.
Если они будут брать 1 доллар в месяц абонентки, они будут иметь 1МЛРД долларов в месяц!
Дальше каждый сам додумает

Массовость всегда удешевляет конечную стоимость, но, есть и другая сторона медали. Да, сейчас чел балдеет от 125 Мб\с и малюсенького (для спутника) пинга. Но при подключении новых абонентов нагрузка на спутники будет возрастать в прогрессии, ведь если где-то прибыло, значит где то и убыло.

Спутник апгрейтить я так понимаю возможности уже нет, у него тоже есть предельная пропускная способность, свой рабочий ресурс, амортизация и т.д.

Кто помнит, вернитесь лет на 20 назад, в Dial Up через телефонную линию, какие там скорости были, какая стабильность канала? dont.gif Кончать успевали как только сиськи откроются... rulez.gif

А что со спутниками, новую версию запускать? А хватит ли места на орбите, там и так мусора навалом.

Дела стали получше, но не на столько хорошо чтоб мы стали на радостях друг другу отсасывать. ©

Их по любому через 5 лет менять
 
[^]
logograd
2.11.2020 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11025
Цитата (phoenix416 @ 2.11.2020 - 19:36)
Цитата (logograd @ 2.11.2020 - 12:31)
Ну про Рогозина шутить не буду, сил уже нет. И нервов тоже.

Меня другое тут привлекло.
Можно конечно радоваться победам америкосов в космосе и "интернету для каждого Starlink" но мне сдаётся, что это самая большая афера нашего века.
Поскольку Маск обычная пентагоновкая мурзилка и астронавт под прикрытием, то строит он вовсе не бесплатный интернет, а банальную фазированную антенную систему для глобальной слежки и разведки. И когда эта система будет собрана окончательно, привычному миру придёт пиздец.

Во-первых отслеживание любого человека будет буквально от роддома до могилы. Профессия нелегальный шпион вымрет полностью. Так как буквально о любом человеке будут знать всё.
Во-вторых это вещание и пропаганда через "бесплатный интернет" на весь глобус.
В-третьих невозможно будет скрыть перемещение мобильных ядерных комплексов ни днём, ни ночью, ни в туман. Вообще никак. Фазированная решетка такой антенны позволит выщемлять эти объекты в любых условиях.
В-четвёртых, так называемая "добыча биткоинов" это и есть те мегавычислительные ресурсы (практически бесплатные) которые будут производить (и производят) расчёты поступающих данных.
В-пятых, войну можно будет вести с помощью дронов-смертников охотясь буквально на одиночных солдат. Потому как скорость обработки данных будет высокой, а стоимость дрона копеечной. Это полностью переформатирует способы ведения войны.
Ну и так далее.

В общем там будет много приятных плюшек для создателей, и увы, для нас они все неприятные.
А если наши "стратеги" всё ещё надеются подружиться с Западом, то тогда нам точно пиздец.

Фига се ты заврнул, я аж зачитался) Что ты имеешь ввиду под "астронавт под прикрытием"?

Ну это как Навальный - опозиционер. Только Маск :)

 
[^]
logograd
2.11.2020 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11025
Цитата (Cannibal1410 @ 2.11.2020 - 19:39)
Цитата (logograd @ 2.11.2020 - 19:31)
Ну про Рогозина шутить не буду, сил уже нет. И нервов тоже.

Меня другое тут привлекло.
Можно конечно радоваться победам америкосов в космосе и "интернету для каждого Starlink" но мне сдаётся, что это самая большая афера нашего века.
Поскольку Маск обычная пентагоновкая мурзилка и астронавт под прикрытием, то строит он вовсе не бесплатный интернет, а банальную фазированную антенную систему для глобальной слежки и разведки. И когда эта система будет собрана окончательно, привычному миру придёт пиздец.

Во-первых отслеживание любого человека будет буквально от роддома до могилы. Профессия нелегальный шпион вымрет полностью. Так как буквально о любом человеке будут знать всё.
Во-вторых это вещание и пропаганда через "бесплатный интернет" на весь глобус.
В-третьих невозможно будет скрыть перемещение мобильных ядерных комплексов ни днём, ни ночью, ни в туман. Вообще никак. Фазированная решетка такой антенны позволит выщемлять эти объекты в любых условиях.
В-четвёртых, так называемая "добыча биткоинов" это и есть те мегавычислительные ресурсы (практически бесплатные) которые будут производить (и производят) расчёты поступающих данных.
В-пятых, войну можно будет вести с помощью дронов-смертников охотясь буквально на одиночных солдат. Потому как скорость обработки данных будет высокой, а стоимость дрона копеечной. Это полностью переформатирует способы ведения войны.
Ну и так далее.

В общем там будет много приятных плюшек для создателей, и увы, для нас они все неприятные.
А если наши "стратеги" всё ещё надеются подружиться с Западом, то тогда нам точно пиздец.

Прям новость уже вполне официально признали что за основным финансированием Старлинк стоит пентагон , год назад на это бы ответили вы "все врете " уже открыто об этом делают заявления ! Ни о каком интернете везде и доступном речи и не идет , на таких высотах нужны станции приема передачи ,а их Маску ни кто не даст построить по всей земле , поэтому да эта большая фазированная решетка вокруг всей земли и цели у нее вполне понятные.

Мир тебе, брат по разуму!

rulez.gif
 
[^]
1Челентано1
2.11.2020 - 20:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Алкажопашник @ 02.11.2020 - 19:55)
народ, вы так ругаете роскосмос и всю власть, но, просто задумайтесь, ведь старлинк - это не американский госпроект, а частный, просто чувак, авантюрист, мечтатель, бизнесмен замутил, грубо такой же, как вы, я, мы... причем тут роскосмос? с себя начните, чё вы то не замутили ни платежную систему типа пейпал, ни теслу ни старлинк...??

Такой большой и в сказки веришь?
Маск далеко не самостоятелен и поддержка от правительства США у него некислая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alexmark
2.11.2020 - 20:01
2
Статус: Offline


Эксперт по всякой всячине

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 2544
То есть спутниковая антенна на приём. А как этот тырнет будет себя вести в условиях дождика? Телевидение обычно накрывается медным тазиком. Или тут не то и тут всё по другому будет?

В общем я не поддаюсь эйфории. Будем посмотреть.
 
[^]
jimmy70
2.11.2020 - 20:02
1
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
logograd
я тоже с вами
 
[^]
Parallax
2.11.2020 - 20:03
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 5251
За 500$ в месяц Маск может запихнуть себе этот интернет в попу. Поглубже.
Москва, скорость такая же, плачу 5$ в месяц. ПЯТЬ, Карл!! 5, five, V, как будет по-китайски «пять» - Рогозин, перешли батут Маску, пускай лучше на батуте прыгает, это по крайней мере будет смешно.
В сто раз дороже интернет от Маска - это фиаско. (В рифму получилось. )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1Челентано1
2.11.2020 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Parallax @ 02.11.2020 - 20:03)
За 500$ в месяц Маск может запихнуть себе этот интернет в попу. Поглубже.
Москва, скорость такая же, плачу 5$ в месяц. ПЯТЬ, Карл!! 5, five, V, как будет по-китайски «пять» - Рогозин, перешли батут Маску, пускай лучше на батуте прыгает, это по крайней мере будет смешно.
В сто раз дороже интернет от Маска - это фиаско. (В рифму получилось. )

500 оборудование, абонентская 100.
В Москве да, так и в Нью-Йорке тоже недорого. А ты попробуй где нибудь в далёком селе Мурманской области

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jimmy70
2.11.2020 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата (Parallax @ 3.11.2020 - 00:03)
За 500$ в месяц Маск может запихнуть себе этот интернет в попу. Поглубже.
Москва, скорость такая же, плачу 5$ в месяц. ПЯТЬ, Карл!! 5, five, V, как будет по-китайски «пять» - Рогозин, перешли батут Маску, пускай лучше на батуте прыгает, это по крайней мере будет смешно.
В сто раз дороже интернет от Маска - это фиаско. (В рифму получилось. )

-выдыхай...
никто в москве его и не купит
а 15 км от нее - уже обсуждаемый вопрос
 
[^]
palelle
2.11.2020 - 20:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1481
Цитата (Parallax @ 2.11.2020 - 20:03)
За 500$ в месяц Маск может запихнуть себе этот интернет в попу. Поглубже.
Москва, скорость такая же, плачу 5$ в месяц. ПЯТЬ, Карл!!

За МКАДом тоже кто-то живет. Туляки, сибиряки, и даже американцы. У всех нас нет московских интернет-провайдеров, которые работают только внутри московского царства.

Это сообщение отредактировал palelle - 2.11.2020 - 20:10
 
[^]
pfn
2.11.2020 - 20:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 450
Цитата (yuriyk @ 2.11.2020 - 15:41)
интересно как московские власти справятся с такой проблемой, ведь сбивать те спутники не вариант, а глушить их не получится. С интересом наблюдаю за темой, может запрещать и штрафовать?

оборудование не дадут ввезти.
а если контрабасом привезённый, то как за всякие шпиёнские гаджеты, ну и прочую телекоммуникационную ересь с ихним шифрованием - турьма.
только с сертификатом от куда надо.
точка.
ну а патом, ещё будут машины ездить такие и ловить таких вот радивалюбитялей.
кино штоль не видел.
p.s.
по поводу глушить.
не разу не видел как будучи не набережной возле моста, навигатор показывает, что ты во Внуково? gigi.gif

Это сообщение отредактировал pfn - 2.11.2020 - 20:29

Американцы начинают делиться впечатлениями от использования Starlink
 
[^]
asdf007
2.11.2020 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3517
Цитата (westdm @ 2.11.2020 - 16:13)
Гэбня потратила миллиарды на системы СОРМ...

Маленькая деталь - потратили не они, за все заплатили пользователи телекоммуникационных услуг, то есть мы. ФСБ вынуждает операторов потратить миллиарды, операторы повышают цены пользователям.
 
[^]
Silvery2k8
2.11.2020 - 20:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Parallax @ 2.11.2020 - 21:03)
За 500$ в месяц Маск может запихнуть себе этот интернет в попу. Поглубже.
Москва, скорость такая же, плачу 5$ в месяц. ПЯТЬ, Карл!! 5, five, V, как будет по-китайски «пять» - Рогозин, перешли батут Маску, пускай лучше на батуте прыгает, это по крайней мере будет смешно.
В сто раз дороже интернет от Маска - это фиаско. (В рифму получилось. )

А поедешь в глухую местность, свою витуху за собой потянешь ?
Не забудь, через каждые 100 метров свитч ставить и обеспечивать его электропитанием cool.gif
Как вариант, можешь привязать свой телефончик к 20 метровой палке и включить на нем раздачу инета...Если повезет, то с дикими лагами и 240p один ролик в интернете глянешь.
А владелец StarLinkа, спокойно будет смотреть видео в 4k 60 fps.

Американцы начинают делиться впечатлениями от использования Starlink
 
[^]
asdf007
2.11.2020 - 20:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3517
Цитата (Parallax @ 2.11.2020 - 20:03)
За 500$ в месяц Маск может запихнуть себе этот интернет в попу. Поглубже.
Москва, скорость такая же, плачу 5$ в месяц. ПЯТЬ, Карл!!

Каждый тупой московский е@ланчик спешит похвастаться своим дешевым интернетом. Слышь, тупло столичное, вас в нерезиновой 10 миллионов, в остальной России -130, так что Россию по себе не меряй.

Это сообщение отредактировал asdf007 - 2.11.2020 - 20:16
 
[^]
Человечина
2.11.2020 - 20:17
0
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (logograd @ 2.11.2020 - 19:31)
Ну про Рогозина шутить не буду, сил уже нет. И нервов тоже.

Меня другое тут привлекло.
Можно конечно радоваться победам америкосов в космосе и "интернету для каждого Starlink" но мне сдаётся, что это самая большая афера нашего века.
Поскольку Маск обычная пентагоновкая мурзилка и астронавт под прикрытием, то строит он вовсе не бесплатный интернет, а банальную фазированную антенную систему для глобальной слежки и разведки. И когда эта система будет собрана окончательно, привычному миру придёт пиздец.

Во-первых отслеживание любого человека будет буквально от роддома до могилы. Профессия нелегальный шпион вымрет полностью. Так как буквально о любом человеке будут знать всё.
Во-вторых это вещание и пропаганда через "бесплатный интернет" на весь глобус.
В-третьих невозможно будет скрыть перемещение мобильных ядерных комплексов ни днём, ни ночью, ни в туман. Вообще никак. Фазированная решетка такой антенны позволит выщемлять эти объекты в любых условиях.
В-четвёртых, так называемая "добыча биткоинов" это и есть те мегавычислительные ресурсы (практически бесплатные) которые будут производить (и производят) расчёты поступающих данных.
В-пятых, войну можно будет вести с помощью дронов-смертников охотясь буквально на одиночных солдат. Потому как скорость обработки данных будет высокой, а стоимость дрона копеечной. Это полностью переформатирует способы ведения войны.
Ну и так далее.

В общем там будет много приятных плюшек для создателей, и увы, для нас они все неприятные.
А если наши "стратеги" всё ещё надеются подружиться с Западом, то тогда нам точно пиздец.

Ого как тебя вштырило! Прям за людьми следить будут, чисто при помощи фазированной антенны? И ядерные заряды отличать от автобусов?

Но в одном я с тобой соглашусь на 100%. Рано или поздно нам придётся разделить судьбу Канады, или нам Пиздец!
 
[^]
OTMOPO3OK
2.11.2020 - 20:20
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20952
Цитата (Виконт @ 2.11.2020 - 17:38)
Цитата (biohazard911 @ 2.11.2020 - 15:41)
старлинк....у нас обычную связь мобильную по стране не могут раскидать......

масквичи минусят?
катаюсь по федеральным трассам , %30 протяженности нет никакой связи! Иногда приходится 4 симки брать(((

Россия большая, а вот меня удивляет, что в сравнительно небольшой и плотно заселённой Германии на некоторых автобанах связи нет. Или к примеру у моего друга на даче, 15 км от Берлина не ловит даже 3G.
 
[^]
Человечина
2.11.2020 - 20:20
0
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (1Челентано1 @ 2.11.2020 - 20:00)
Цитата (Алкажопашник @ 02.11.2020 - 19:55)
народ, вы так ругаете роскосмос и всю власть, но, просто задумайтесь, ведь старлинк - это не американский госпроект, а частный, просто чувак, авантюрист, мечтатель, бизнесмен замутил, грубо такой же, как вы, я, мы... причем тут роскосмос? с себя начните, чё вы то не замутили ни платежную систему типа пейпал, ни теслу ни старлинк...??

Такой большой и в сказки веришь?
Маск далеко не самостоятелен и поддержка от правительства США у него некислая.

Какого рода поддержка? Работать дают, инспекциями не мучат? wub.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73941
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх