1939 г. Польша и Финляндия. Две девы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sok69
30.01.2016 - 21:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Костер @ 30.01.2016 - 21:15)
Цитата
То что немцы отжали в июне-июле 41 не менее лихо советская армия забрала обратно в 44. Причем воевала она не с неотмобилизованной армией мирного времени, а достаточно слаженной военной машиной с многолетним опытом.

У немцев тоже воевали мобилизованные рабочие и крестьяне, только США может содержать и кормить профессиональную армию вне зависимости от состояния войны

Добавлено в 21:17
Цитата
Не-не-не. Речь идет как раз за то что немцы схомячили именно в начальный период войны. Сравните территории, что были освобожденны в результате Белорусской операции и то, что потерляи летом 41 года.

это филосовский вопрос, у немцев в Белоруссии не было ни одной Пантеры и Тигра, а мы там в 1941 миллион пленных потеряли, а техники ни кто не считал

Вы бы прежде чем писать первоисточники проверяли бы?
"К началу Второй мировой войны (1939) списочный состав армии США составлял 174 тыс. человек"
 
[^]
sok69
30.01.2016 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:20)

ВАШ друг в обсуждении выше меня уверял что Немецкие РеноФТ, куда с добром ровняли танки БТ и КВ.
Я просто добивался - когда кто-то из ВАС, кремлинов, наконец озвучит простую истину - чисто понты в войне не работают. Предвоенное презрение к будущему проитвнику, тебе-же и выльется пулей в бок.
СССР, СИЛОЙ занял новые территории, унизил и репрессировал местное население, не говоря уж о населении самого Союза.
И при этом, с детской наивностью СССР ждал от них всех признания себя "империей добра".
==
А что до ТТХ танков -Советские танки накануне войны имели свго по 18-26 бронебойных снарядов в боекомплекте. А Т-34 и КВ и вообще по 8-12. Всё остальное - картечь, шрапнель, осколочно фугасные.
И кто ВАМ виноват что ВЫ "шапкозакидательски" не занимались подобной "мелочью"?
==
А немцы взяли СОВЕТСКУЮ тактику прорывов и рейдов, усовершенствовали - и Советам-же надрали зад по самое не балуйся.

Сударь, но простите, но пи..ите как дышите!
Кроме финов, которые пожелали жить своей жизнью, везде советские войска принимали с радостью. Почитайте первоисточники, прежде чем лезть сюда со своим классовым чутьем.
 
[^]
Костер
30.01.2016 - 21:27
-3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Не стоит забывать, что на немцев работала вся Европа. А кроме того нехило было на фронте и других прихлебателей - итальянцы, румыны, венгры (которые бились до последнего).

А на нас работала вся Америка, кстати на Уральский промышленный район не упало ни одной бомбы,в отличии от Европы, а немцы семдясят лет назад кошмарили Англию мобильными баллистическими ракетами
 
[^]
homoalektrik
30.01.2016 - 21:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
Как я понял из статьи кровавые белпольские и белофинские режимы развязали Вторую мировую войну. Я то думал Гитлер виноват. Вообще красные ужасно их не любят после того как им они накостыляли в 20 году. И эта обида не дает покоя по сей день. ( прошу не путать красных с русскими )
 
[^]
sok69
30.01.2016 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:22)

В прибалтике, немцев "выжимали" до 45 года. Точную дату не помню в точности. Я думаю ноябрь 44 не слишком далеко от 45-го?
))

Их не выжимали, а блокировали. Посчитали, что дожимать выйдет дороже, чем держать заслоны. Вы можете посмотреть на западную границу - там со свистом пролетели Брест и тормознули только на Висле. Так что более чем сопоставимые площади.
 
[^]
homoalektrik
30.01.2016 - 21:30
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 431
уже одно название в официальной пропаганде - белофины говорит о том что финов хотели сделать краснофинами.
 
[^]
1serge1
30.01.2016 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:20)
А что до ТТХ танков -Советские танки накануне войны имели свго по 18-26 бронебойных снарядов в боекомплекте. А Т-34 и КВ и вообще по 8-12. Всё остальное - картечь, шрапнель, осколочно фугасные.
И кто ВАМ виноват что ВЫ "шапкозакидательски" не занимались подобной "мелочью"?

Просто по уровню развития техники немцы и вся Европа была выше нас. На все просто ресурсов не хватало. Даже самолеты из фанеры были. А немцы из аллюминия клепали.
 
[^]
sok69
30.01.2016 - 21:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Костер @ 30.01.2016 - 21:27)
Цитата
Не стоит забывать, что на немцев работала вся Европа. А кроме того нехило было на фронте и других прихлебателей - итальянцы, румыны, венгры (которые бились до последнего).

А на нас работала вся Америка, кстати на Уральский промышленный район не упало ни одной бомбы,в отличии от Европы, а немцы семдясят лет назад кошмарили Англию мобильными баллистическими ракетами

Видите ли, Уральский промышленный район пришлось еще создавать. Подозреваю, что проблемы с перевозкой промышленного оборудования на несколько порядков сложнее, чем бомбежки Германии, которая, кстати, постоянно наращивала производство тех же танков до момента полного краха!
 
[^]
СамСебеНаУме
30.01.2016 - 21:33
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 215
Цитата (sok69 @ 30.01.2016 - 21:21)
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:09)

Как у ВАС всё "лихо".
Немцы за 4 месяца отжали территории, которые СССР потом выцарапывал три года.
Причём у немцев не было преимущества ни в технике, ни в живой силе, а как бы и вовсе наоборот...
И - кстати - куда СССР заподевал СВОЙ боевой опыт из Испании? Финляндии, ХалхинГола и Хасана?Ась?

Немцы обладали многими преимуществами, которые и позволили достаточно удачно действовать на начальном этапе войны.
Не стоит забывать, что на немцев работала вся Европа. А кроме того нехило было на фронте и других прихлебателей - итальянцы, румыны, венгры (которые бились до последнего).
А вот когда поднялась экономика и перешла на военные рельсы, когда военной продукции стало больше, чем у всей Европы вместе взятой, то стало фрицам совсем грустно.

Насчет сроков - хребет немцам ломали долго. Даже после озвученными Вами 4 месяцев был фейл с освобождением Харькова и сливом практически до Кавказа.
Еще раз повторюсь - Белоруссию в оба конца прошли в сопоставимые сроки. Может расскажите про немецких Тухачевских в 44 году?

Боевой предвоенный опыт это опыт мелких конфликтов. За исключением, может Финлядии, после которой были сделаны некоторые выводы. Например на вооружение принят КВ-1. Опыта полномасштабных боевых действий, как у Германии, у СССР не было.

То есть, вы "мило" пропустили сравнениы выпуска танков в СССР и ВСЕЙ Европы...
Напомню (примерно)с 32 по 41-й.
Франция - 2200
Англия - ну пусть будет 2000
Германия - тысячь пять. Вместе с чехами.
СССР - 18 000
Напомню - не состоящие на службе - ПОСТРОЕННЫЕ.
cool.gif
42 год - СССР производит в марте апреле по 1000 танков в месяц.
Германия - по 400 танков.
Укого преимущество? Неужели снова у немцев?
==
На весну 42 года, накануне эпического разгрома под Харьковом - у Вермахта 5-6 млн солдат. У СССР около 12 млн. Неужели и здесь у немцев преимущество?
И кстати - сколько времени немцы шли от Харькова до Волги? три- четыре месяца.
Сколько времени выцарапывали взад? Эту-же территорию? До осени 43. Около года. Смотря как считать. можно и больше насчитать.
==
Вот только давайте не будем про "опыт полномасштабных".
По моему уже асиома про штабную игру в Москве осенью 40 года. Когда виртуальные немцы в лице Жукова, дошли до Москвы в лиуе Павлова и иже с ним.
Не. Или я и тут свидомитствую?
 
[^]
1serge1
30.01.2016 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (Костер @ 30.01.2016 - 21:27)
А на нас работала вся Америка, кстати на Уральский промышленный район не упало ни одной бомбы,в отличии от Европы, а немцы семдясят лет назад кошмарили Англию мобильными баллистическими ракетами

А говорят бриты от амеров ресурсов на порядок больше нас получили. Так на кого амеры работали?
 
[^]
Костер
30.01.2016 - 21:34
-2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Просто по уровню развития техники немцы и вся Европа была выше нас. На все просто ресурсов не хватало. Даже самолеты из фанеры были. А немцы из аллюминия клепали

Пушка одинаково пробивает аллюминий и фанеру, критического превосходства небыло, сейчас композиты хрупче фанеры

Добавлено в 21:35
Цитата
А говорят бриты от амеров ресурсов на порядок больше нас получили. Так на кого амеры работали?

вы ставите в упрек что англичане больше нас помощи получили? Да хуй сними.
 
[^]
СамСебеНаУме
30.01.2016 - 21:38
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 215
Цитата (sok69 @ 30.01.2016 - 21:27)
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:20)

ВАШ друг в обсуждении выше меня уверял что Немецкие РеноФТ, куда с добром ровняли танки БТ и КВ.
Я просто добивался - когда кто-то из ВАС, кремлинов, наконец озвучит простую истину - чисто понты в войне не работают. Предвоенное презрение к будущему проитвнику, тебе-же и выльется пулей в бок.
СССР, СИЛОЙ занял новые территории, унизил и репрессировал местное население, не говоря уж о населении самого Союза.
И при этом, с детской наивностью СССР ждал от них всех признания себя "империей добра".
==
А что до ТТХ танков -Советские танки накануне войны имели свго по 18-26 бронебойных снарядов в боекомплекте. А Т-34 и КВ и вообще по 8-12. Всё остальное - картечь, шрапнель, осколочно фугасные.
И кто ВАМ виноват что ВЫ "шапкозакидательски" не занимались подобной "мелочью"?
==
А немцы взяли СОВЕТСКУЮ тактику прорывов и рейдов, усовершенствовали - и Советам-же надрали зад по самое не балуйся.

Сударь, но простите, но пи..ите как дышите!
Кроме финов, которые пожелали жить своей жизнью, везде советские войска принимали с радостью. Почитайте первоисточники, прежде чем лезть сюда со своим классовым чутьем.

мне поискать фото как Советские попы и с ними колхозники встречают хлеб-солью немецкую армию.
или Вы уж как нить сами. А то мне лениво в *дцатый раз.
Могу и про Локотскую республику напомнить. Которая даже не была оккупированна немцами. Всё сами да сами. Даже комуняк сами прессовали.
А уж Власовская армия, совершенно спокойна набрала миллион добровольцев. И тоже- с радостью.
Так что давайте не будем про постановочные букеты.
 
[^]
1serge1
30.01.2016 - 21:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:33)
На весну 42 года, накануне эпического разгрома под Харьковом - у Вермахта 5-6 млн солдат. У СССР около 12 млн. Неужели и здесь у немцев преимущество?

Немцы это кто? Хочу видеть раскладку -Вермахт, вспомогательные части, румыны, фины, болгары, венгры и пр.
Турок как потенциальных союзников Гитлера считали.
Цифры, надеюсь, не из УкроСМИ.
 
[^]
Костер
30.01.2016 - 21:41
-2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Видите ли, Уральский промышленный район пришлось еще создавать. Подозреваю, что проблемы с перевозкой промышленного оборудования на несколько порядков сложнее, чем бомбежки Германии, которая, кстати, постоянно наращивала производство тех же танков до момента полного краха!

Уральский район уже был создан, и подготовлен,просто надо было перевести станки и подключить к электричеству, линии были проложены, фундамент уже заложен, просто в поле танковый завод не построишь даже за год
 
[^]
SergOvsSPb
30.01.2016 - 21:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 413
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 20:05)
[/QUOTE]
Ко всем Вашим недостаткам , Вы ещё и в этом дилетант.

Не зависимо от годов выпуска , для второй мировой войны , практически картонные танки БТ , имели такую же боевую "ценность" , как и Рено. [/QUOTE]
??
Тоесть РеноФТ настолько мегапупер бронированн, что превосходит Даже Т-34?
Я правильно понял?
Если чё.

Если чё , Вы феерический дурачок!

Не будем касаться других танков , тема не об этом.

НО ! Поделитесь секретом - как можно сделать вывод о том что Рено превосходил по бронированию Т34 - из слов о том что и Рено и БТ , являлись устаревшими для второй мировой войны и не представляли особой боевой ценности для этого исторического периода???!!!
 
[^]
Cпец
30.01.2016 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (1serge1 @ 30.01.2016 - 21:39)
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:33)
На весну 42 года, накануне эпического разгрома под Харьковом - у Вермахта 5-6 млн солдат. У СССР около 12 млн. Неужели и здесь у немцев преимущество?

Немцы это кто? Хочу видеть раскладку -Вермахт, вспомогательные части, румыны, фины, болгары, венгры и пр.
Турок как потенциальных союзников Гитлера считали.
Цифры, надеюсь, не из УкроСМИ.

Я тут выше приводил оккупационную немецкую газету. Если он с Украины, то цифры думаю оттуда.
 
[^]
sok69
30.01.2016 - 21:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:33)

То есть, вы "мило" пропустили сравнениы выпуска танков в СССР и ВСЕЙ Европы...
Напомню (примерно)с 32 по 41-й.
Франция - 2200
Англия - ну пусть будет 2000
Германия - тысячь пять. Вместе с чехами.
СССР - 18 000
Напомню - не состоящие на службе - ПОСТРОЕННЫЕ.
cool.gif
42 год - СССР производит в марте апреле по 1000 танков в месяц.
Германия - по 400 танков.
Укого преимущество? Неужели снова у немцев?
==
На весну 42 года, накануне эпического разгрома под Харьковом - у Вермахта 5-6 млн солдат. У СССР около 12 млн. Неужели и здесь у немцев преимущество?
И кстати - сколько времени немцы шли от Харькова до Волги? три- четыре месяца.
Сколько времени выцарапывали взад? Эту-же территорию? До осени 43. Около года. Смотря как считать. можно и больше насчитать.
==
Вот только давайте не будем про "опыт полномасштабных".
По моему уже асиома про штабную игру в Москве осенью 40 года. Когда виртуальные немцы в лице Жукова, дошли до Москвы в лиуе Павлова и иже с ним.
Не. Или я и тут свидомитствую?

Не знаю, как это назвать, но Вы мило передергиваете факты как Вам интереснее.
Вопрос что считать танком? Подозреваю, что на 41 год те же БТ-7 и компанию мело можно проводить по статье броневичков. Давайте еще добавим сюда немецкие броневички для равной картины?

42 год говорите? Сколько легких танков было произведено СССР?
12 млн против 5? Все они встретились под Харьковом?
 
[^]
1serge1
30.01.2016 - 21:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (Костер @ 30.01.2016 - 21:34)
Цитата
Просто по уровню развития техники немцы и вся Европа была выше нас. На все просто ресурсов не хватало. Даже самолеты из фанеры были. А немцы из аллюминия клепали

Пушка одинаково пробивает аллюминий и фанеру, критического превосходства небыло, сейчас композиты хрупче фанеры

Вранье. Самолет из аллюминия более устойчив в перегрузкам.
Не было у нас таких ресурсов (материалов, станков,сплавов,кадров) как у Гитлера. А против объединенной Европы вообще. Однако наши деды сломали фашистов даже при таком раскладе.
 
[^]
СамСебеНаУме
30.01.2016 - 21:44
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 215
Цитата (1serge1 @ 30.01.2016 - 21:39)
Цитата (СамСебеНаУме @ 30.01.2016 - 21:33)
На весну 42 года, накануне эпического разгрома под Харьковом - у Вермахта 5-6 млн солдат. У СССР около 12 млн. Неужели и здесь у немцев преимущество?

Немцы это кто? Хочу видеть раскладку -Вермахт, вспомогательные части, румыны, фины, болгары, венгры и пр.
Турок как потенциальных союзников Гитлера считали.
Цифры, надеюсь, не из УкроСМИ.

Болгары? А они воевали в СССР??
Та вы ШОООО!
Венгры, наезжали в СССР эпизодически.
А вообще - моя цифра объединяет их всех.
Потому что полмиллиона румынских цыганов, банально не перевешивает одной дивизии вермахта.
И что не так с турками? Или в кремле новая методичка? Турки тоже воевали за Гитлера?
 
[^]
Lermonth
30.01.2016 - 21:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1777
Финляндия,на состояние предвоенных лет (1934-39) была страной абсолютно враждебной СССР. Военное столкновение неизбежно. Финны получили закономерно,но и советские войска знатно обмишурились. М.Дудин. Читайте,очень колоритно пишет.Сам участник. ЗЫ Офигеть,пошел по ссылке и выяснил,что гугл убрал из списка работы Михаила Дудина! Фронтовик и отличный писатель! Итак,пока не поздно:Михаил Дудин " Где наша не пропадала".

Это сообщение отредактировал Lermonth - 30.01.2016 - 21:51
 
[^]
GorBorod
30.01.2016 - 21:46
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (Костер @ 30.01.2016 - 21:34)
Цитата
Просто по уровню развития техники немцы и вся Европа была выше нас. На все просто ресурсов не хватало. Даже самолеты из фанеры были. А немцы из аллюминия клепали

Пушка одинаково пробивает аллюминий и фанеру, критического превосходства небыло, сейчас композиты хрупче фанеры

Добавлено в 21:35
Цитата
А говорят бриты от амеров ресурсов на порядок больше нас получили. Так на кого амеры работали?

вы ставите в упрек что англичане больше нас помощи получили? Да хуй сними.

Только алюминий легче, а значит ЛТХ самолёта лучше.
 
[^]
DokBerg
30.01.2016 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1297074.html?hl=

Коротко про довоенный опыт вермахта и РККА.

1939 г. Польша и Финляндия. Две девы
 
[^]
SergOvsSPb
30.01.2016 - 21:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 413
Цитата (Rold @ 30.01.2016 - 20:07)
[/QUOTE]
Ко всем Вашим недостаткам , Вы ещё и в этом дилетант.

Не зависимо от годов выпуска , для второй мировой войны , практически картонные танки БТ , имели такую же боевую "ценность" , как и Рено. [/QUOTE]
Ну, а какую ценность имели Pz.1 и 2? А их у немцев было большинство. Троек и четвёрок было примерно столько же как у СССР Т-34 и КВ-1.

Читать не умеете ?
Только писать ?
Говорилось , что танки БТ , как и Рено , для второй мировой войны были устаревшими и ценности не представляли.

Другие танки не обсуждались
 
[^]
sok69
30.01.2016 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Костер @ 30.01.2016 - 21:34)
Цитата
Просто по уровню развития техники немцы и вся Европа была выше нас. На все просто ресурсов не хватало. Даже самолеты из фанеры были. А немцы из аллюминия клепали

Пушка одинаково пробивает аллюминий и фанеру, критического превосходства небыло, сейчас композиты хрупче фанеры

Добавлено в 21:35
Цитата
А говорят бриты от амеров ресурсов на порядок больше нас получили. Так на кого амеры работали?

вы ставите в упрек что англичане больше нас помощи получили? Да хуй сними.

При чем здесь пушки? Дюраль давал преимущество по скорости несколько десятков км, что практически позволяло навязывать свой режим боя. Только к 44 году эта разница была преодолена. Проблема "фанеры" была связанна не с отставанием - когда практически вся инфраструктура производства дюраля оказалась разрушена или под немцами буть ты семи пядей во лбу, но выше головы не прыгнешь.
 
[^]
СамСебеНаУме
30.01.2016 - 21:47
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 215
Цитата (SergOvsSPb @ 30.01.2016 - 21:42)
[QUOTE=СамСебеНаУме,30.01.2016 - 20:05] [/QUOTE]
Ко всем Вашим недостаткам , Вы ещё и в этом дилетант.

Не зависимо от годов выпуска , для второй мировой войны , практически картонные танки БТ , имели такую же боевую "ценность" , как и Рено. [/QUOTE]
??
Тоесть РеноФТ настолько мегапупер бронированн, что превосходит Даже Т-34?
Я правильно понял?
Если чё. [/QUOTE]
Если чё , Вы феерический дурачок!

Не будем касаться других танков , тема не об этом.

НО ! Поделитесь секретом - как можно сделать вывод о том что Рено превосходил по бронированию Т34 - из слов о том что и Рено и БТ , являлись устаревшими для второй мировой войны и не представляли особой боевой ценности для этого исторического периода???!!!

Я не знаю как ВЫ зделали этот вывод. Я страниц 10 добивался от ВАС ответа, чем эти Рено так замечательны. Не добился.
Хорошо ещё шо вы не сравнили танки Тигр и Пантера с британскими ромбами, которые в СССР были ещё в 28 году...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66462
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх