1939 г. Польша и Финляндия. Две девы

А я наивный всегда полагал, что ДОТ-ы "милионники" строили части РККА (например знаменитый ДОТ в Белоострове). Вот например ресурс на эту тему www.kaur.ru !

И опять теже на арене.
Каким образом 2600 больше чем 18 000
Ну а точ то немецкие танкетки PZ-1 пршли мимо КВ до самой Москвы тоже спишите на то что у СССР не было "полевой обороны"?

Типичная статья в духе совковой пропаганды

PZ-IVausf D - лоб 60 мм разнесенной брони, если что. По лобовому бронированию вполне себе конкурент КВ.

Ну , по созданию "альтернативных" правительств - проконсультируйся у Пендостана , является ли это нормальным.
Они большие мастера "альтернативных правительств" , за последнюю сотню лет , приложили руку к десяткам переворотов.

Но СССР , в отличии от них , хотели быть более порядочными и предложили на обмен в 2 раза большие территории.

А США - "альтернативное" правительство в России , в лице пятой колоны активно воспитывает и финансирует.
И по "дружески" окружает Россию своими базами , расширяет НАТО, вводит санкции и по-всякому показывает "дружелюбие".

Так , что дебилушка , всётаки ты.

В 42 году?
В 40-м, наравне с БТ.
20 милиметров лоб.
Причём у БТ ещё и наклон замечательный.
Не?

ууу, школие из WOT прискакала.
Вы таки не поверите, что помимо толщины брони есть такое понятие. как снарядостойкость. Фактически у немцев при меньше толщине цементированной брони снарядостойкость была выше, чем у советских.
Советские 45мм снаряды чисто за счет конструкции уступали по пробивной способности немецким, не зря с локализаторами Гарца пришлось возиться.
Советские танковые части, увы, были несбалансированны, отсутствовали машины обеспечения, запасы топлива были сконцентрированы черти знает где.
Размазанные вдоль всей границы советские танки, в т.ч на границе с турками, на Дальвасе как-то уступают концентрированному удару немцев чисто по численности.

Да вы бля, фашист, немецкие танки хвалите, не было у немцев танков превосходящих наши в 1941 году!

Добавлено в 20:54

так в этом немцы виноваты, или Тухачевский?

А што не так с "ВордофТанк"
Или это уже не ВАША гордость?
Ах да. Арморед Варфаре намного круче.

Давайте ещё посочиняйте как совеские авиамоторы были полным говном в отличие от немецких "майбахов".
Что дало немцам такое чудесное преимущество что они на нём докатились до Волги.

если присоединение Прибалтики, финская война и раздел Польши помогли свалить Германию, то Сталину и его генералитету - спасибо. значит всё не зря было. победителей не судят. а те кто "сам себе на уме" могут и дальше скрипеть зубами

Читал тут на днях немецкие оккупационные газеты времен Великой Отечественной Войны. Читал для того, что бы посмотреть, как вливалась/вливается в уши гебельская пропаганда. Там много есть интересных моментов, но один прям похож на сегодняшнюю ситуацию в Украине.

Газета "новый путь", статья "Украина цэ европа" "Товарообмен между Украиной и Европой". Если коротко, то смысл статьи в том, что без Германии Украине кирдык, и только с "великим" рейхом она будет по настоящему богата.

Вот ссылка, кому интересно.
Скопировать и вставить.

Это сообщение отредактировал Cпец - 30.01.2016 - 21:06

Да какие тебе зубы?
Усё закономерно, Побеждённая твоим дедом Германия, живёт лучше чем его внук. Кормит этого внука пивом "Бавария", и возит этого внука в авто "Мерседес" А не наоборот, как должно было быть в НАСТОЯЩИМИ победителями. Причё этот самый внук, ишачит на двух рабтах, шоб заработать на "трофеи". И зарабатывает меньше чем в "побеждённой" им Германии пособие по бичеванию.

и- кстати - Гармания вот уж 28 лет как вновь объединилась. А СССР вот уж 25 лет как распался.

Не. В польскую компанию танкисты были очень недовольны, что лоб башни ( 30мм кстати) пробивалось чем попало и все что было выпущено раньше было оснащено дополнительной броней.

Еще надо не забывать о таком понятии, как инициатива.

То что немцы отжали в июне-июле 41 не менее лихо советская армия забрала обратно в 44. Причем воевала она не с неотмобилизованной армией мирного времени, а достаточно слаженной военной машиной с многолетним опытом.

Одно другому не мешает.
У финнов было 7 ДОТов-миллионников.

То есть, ВСЁ таки, немецкие танки не были такими бронированными, что даже чмошники поляки их уделывали?

Отжали за пол года, а лихо отвоевывали три...

Как у ВАС всё "лихо".
Немцы за 4 месяца отжали территории, которые СССР потом выцарапывал три года.
Причём у немцев не было преимущества ни в технике, ни в живой силе, а как бы и вовсе наоборот...
И - кстати - куда СССР заподевал СВОЙ боевой опыт из Испании? Финляндии, ХалхинГола и Хасана?Ась?

Это сообщение отредактировал СамСебеНаУме - 30.01.2016 - 21:11

На момент столкновения с СССР вполне себе ничего были. А то что они до этого выпускали - кого это волнует? Ты еще первый панцер вспомни, с пулеметами.
Кстати, немецким танкам еще нехило франки вваливали - были у них изделия с бронированием не хуже, чем у Т-34. Но.. в итоге слили. Там было забавно - немцы напарываются на франков, франки косят немецкие танки. Недобитые немцы линяют. Франки стоят на месте, прилетают Штуки и раскатывают франков в блин. Немецкие танки едут дальше.


Добавлено в 21:13

Не-не-не. Речь идет как раз за то что немцы схомячили именно в начальный период войны. Сравните территории, что были освобожденны в результате Белорусской операции и то, что потерляи летом 41 года.

У немцев тоже воевали мобилизованные рабочие и крестьяне, только США может содержать и кормить профессиональную армию вне зависимости от состояния войны

Добавлено в 21:17

это филосовский вопрос, у немцев в Белоруссии не было ни одной Пантеры и Тигра, а мы там в 1941 миллион пленных потеряли, а техники ни кто не считал

ВАШ друг в обсуждении выше меня уверял что Немецкие РеноФТ, куда с добром ровняли танки БТ и КВ.
Я просто добивался - когда кто-то из ВАС, кремлинов, наконец озвучит простую истину - чисто понты в войне не работают. Предвоенное презрение к будущему проитвнику, тебе-же и выльется пулей в бок.
СССР, СИЛОЙ занял новые территории, унизил и репрессировал местное население, не говоря уж о населении самого Союза.
И при этом, с детской наивностью СССР ждал от них всех признания себя "империей добра".
==
А что до ТТХ танков -Советские танки накануне войны имели свго по 18-26 бронебойных снарядов в боекомплекте. А Т-34 и КВ и вообще по 8-12. Всё остальное - картечь, шрапнель, осколочно фугасные.
И кто ВАМ виноват что ВЫ "шапкозакидательски" не занимались подобной "мелочью"?
==
А немцы взяли СОВЕТСКУЮ тактику прорывов и рейдов, усовершенствовали - и Советам-же надрали зад по самое не балуйся.

Как ни старался из сочетания Т90 - составить БТ - не получилось.
Вы не поверите , но "картонность" танка определяется не сроком службы , а толщиной брони !

Насчёт танков БТ у финнов , Вы то-же сп...ли !
Сами танки - нет.

Но несколько танков БТ были переделаны в САУ с установкой англиийских орудий и назывались БТ-42.
Один образец сохранился в музее до наших дней.

Немцы обладали многими преимуществами, которые и позволили достаточно удачно действовать на начальном этапе войны.
Не стоит забывать, что на немцев работала вся Европа. А кроме того нехило было на фронте и других прихлебателей - итальянцы, румыны, венгры (которые бились до последнего).
А вот когда поднялась экономика и перешла на военные рельсы, когда военной продукции стало больше, чем у всей Европы вместе взятой, то стало фрицам совсем грустно.

Насчет сроков - хребет немцам ломали долго. Даже после озвученными Вами 4 месяцев был фейл с освобождением Харькова и сливом практически до Кавказа.
Еще раз повторюсь - Белоруссию в оба конца прошли в сопоставимые сроки. Может расскажите про немецких Тухачевских в 44 году?

Боевой предвоенный опыт это опыт мелких конфликтов. За исключением, может Финлядии, после которой были сделаны некоторые выводы. Например на вооружение принят КВ-1. Опыта полномасштабных боевых действий, как у Германии, у СССР не было.

В прибалтике, немцев "выжимали" до 45 года. Точную дату не помню в точности. Я думаю ноябрь 44 не слишком далеко от 45-го?
))

То есть БТ-42 был уже мегазабронированной черепахой?