Фальшивая история человечества. Старинные фотографии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nuovo73
7.04.2019 - 12:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 84
Цитата (ndv76 @ 7.04.2019 - 15:04)
Школа учит учиться? Да едва ли не самая главная претензия ВУЗов к школе - это то, что абитуриенты не умеют учиться.

К сожалению для того, чтобы человек начал развиваться в стенах школьных учреждений - нужны Педагоги. Зачастую там люди без призвания.

Совок давал возможность развиваться - всяческие тематические кружки, секции, библиотеки, выставки, театры и т.п. За копейки либо бесплатно. Библиотеки... Вроде и сейчас это есть, только капитализм наложил свой отпечаток.

В любой школе всегда есть одноклассники, которым учеба не только не прет, она неинтересна. Очень многим она вообще никогда не будет интересна. Толчок к развитию дает правильный педагог, наставник или просто родственник. Дальше только сам. Заинтересовать человека - вот самое главное.

Моя школа была своеобразна. Сложный, неблагополучный район. Дети алкоголиков и РСП - около 50%. В школе был хороший сильный коллектив педагогов, естественно не все. Ну и дома предки подталкивали, а иногда и требовали, когда унывал. Я плохо знаю географию - не было педагога два года. Плохо в школе было с английским - я его понял только в институте, и в итоге я как собака - понимаю, но не говорю. С 7 класса я понял, что такое дружный коллектив - класс со спортивным уклоном (первый в городе) и хороший классный руководитель. В принципе, вообще все хорошее, что произошло тогда в школе с нами - благодаря директору.

И да, сейчас школа совсем не та. Сейчас все легло на плечи родителей.
Про ВУЗы - в 90-95гг нам давали материал и мы его изучали. Общался с пареньком 25 лет, недавно закончил - рассказал ему как учился. Он сказал , что сейчас принцип обучения - найдите материал. Я учился бесплатно, презенты раздавал только когда совсем перебарщивал с забиванием на учебу. Сейчас без денег сложно там. Качество специалистов? А вот хрен знает... Я не видел людей, который закончили ВУЗ и пошли по специальности. Я видел людей, которым было необходимо второе высшее ради каких либо причин. Я работаю не по специальности, у меня горное подземное (с горем пополам, и не сразу), работаю в сфере строительства.

Это сообщение отредактировал nuovo73 - 7.04.2019 - 13:05
 
[^]
ISA333
7.04.2019 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Совок давал возможность развиваться - всяческие тематические кружки, секции, библиотеки, выставки, театры и т.п. За копейки либо бесплатно. Библиотеки... Вроде и сейчас это есть, только капитализм наложил свой отпечаток.

Видите-ли в жизни человека и страны в целом решающее значение имеет личностное развитие человека. А вся совковая система образования была построена как раз на подавлении личности и главное подавлении развития личности у тех кто эту личность представляет. По этому знания физики-географии не имеет никакого значения - и 90-е этому прекрасное подтверждение. Вообще весь совок по своей сути это сборище тех кто имеет личностные проблемы. И это очень мягко говоря. Достаточно вспомнить неистовое дрочение совков на всякий забугорный хлам - и это хорошо отслеживается в теме о магнитофонах где значение имеет название на латинице нежели технические характеристики.

И ближе к теме - с удалением опилок из зоны пиления ничего непонятною. А сами срезы слишком ровные что-бы считать их результатом ручной работы.
Про фото с лошадьми - явно постановочное. Никто такой груз грузить на сани не будет потому что раздавить сами сани и дорогу. А в случае чего может задавить и кону. Да и сама погрузка брёвер на такую высоту вручную слишком много-затратна
 
[^]
dedded
7.04.2019 - 16:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1441
ISA333

" Никто такой груз грузить на сани не будет потому что раздавить сами сани и дорогу."

Уже ты не первый, кто пишет эту чушь. Ну с какого перепугу сани раздавит? Откуда такое понимание, чем вы это можете мотивировать?

Внизу полозья саней, такое же бревно. Только протесана опорная часть, к дороге.
Почему танк не провалится (вес которого много больше) а сани провалятся. Чем опора гусениц танка, отличается по площади опоры саней?
Может вам все-таки физику поучить?

Это сообщение отредактировал dedded - 7.04.2019 - 16:55
 
[^]
ISA333
7.04.2019 - 17:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Уже ты не первый, кто пишет эту чушь. Ну с какого перепугу сани раздавит? Откуда такое понимание, чем вы это можете мотивировать?

Мотивация в виде недостаточной прочности дерева в этом случае уже не принимается? Железнодорожные вагоны почему-то с дерева не делаются? А ведь сколько можно было бы металла сэкономить!
Цитата
Внизу полозья саней, такое же бревно. Только протесана опорная часть, к дороге.

Полозья не тешут, их изготавливают (если из дерева) по специальной технологии -
"Обязательными элементами мастерских считались парня и станок для гнутья. Парня представляла собой длинную кирпичную печку с одним или двумя котлами. Нагретая в котлах вода испарялась, пар проникал в большое помещение под верхним сводом, куда концами укладывались плахи — будущие полозья.
Из-за дороговизны парни имелись далеко не у всех санников. В таких случаях обходились вообще без них, распаривая полозья в навозе. Навоз использовался свежий, несоломистый, преимущественно конский. Плахи укладывались рядами, головками друг к другу, которые закрывались навозом, а затем присыпались землей. В таком положении они находились не менее двух недель, причем за температурой и влажностью в куче велось наблюдение. Если навоз становился сухим и холодным, его поливали нагретой водой. Нельзя было ни перепарить, ни недопарить полозья. Перепаренные при езде быстро ломались, недопаренные — ломались при гнутье.
Распаренные плахи хорошо поддавались гнутью на специальном станке с накатом. Он имел форму выгиба полоза и был соединен с воротом, с помощью которого производилось сгибание. Для просушки загнутых полозьев и закрепления изгиба мастера устраивали специальную стенку в столбах, к которой изгибами и распорками прикрепляли в согнутом виде полозья. Однако чаще полозья сушили у стенок хозяйственных построек, связывая их так, чтобы они не разогнулись.
Перед выделкой саней полозья подсушивали: зимой — в избах под потолком, летом — под навесом."
Цитата
Почему танк не провалится (вес которого много больше) а сани провалятся. Чем опора гусениц танка, отличается по площади опоры саней?

Вы в своей жизни хоть раз конные сани видели?
Цитата
Может вам все-таки физику поучить?

У любителей оф истории своя физика...
 
[^]
Sidorini
7.04.2019 - 19:31
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (ISA333 @ 7.04.2019 - 05:02)
Цитата
Совок давал возможность развиваться - всяческие тематические кружки, секции, библиотеки, выставки, театры и т.п. За копейки либо бесплатно. Библиотеки... Вроде и сейчас это есть, только капитализм наложил свой отпечаток.

Видите-ли в жизни человека и страны в целом решающее значение имеет личностное развитие человека. А вся совковая система образования была построена как раз на подавлении личности и главное подавлении развития личности у тех кто эту личность представляет. По этому знания физики-географии не имеет никакого значения - и 90-е этому прекрасное подтверждение. Вообще весь совок по своей сути это сборище тех кто имеет личностные проблемы. И это очень мягко говоря. Достаточно вспомнить неистовое дрочение совков на всякий забугорный хлам - и это хорошо отслеживается в теме о магнитофонах где значение имеет название на латинице нежели технические характеристики.


совок обсирают либо те кто скрывает свой год рождения в профиле, либо те кто застал его , СССР, на горшке . lol.gif

Т.е. они не жили в СССР самостоятельно.


Логично было бы если бы они интерисовались у нас, живших в СССР самостоятельно, как всё было на самом деле.

Но....они этого не делают. Почему ? Всё очень простo:

Они знают ( это легко гуглится) что в СССР сажали педерастов, тунеядцев и спекулянтов.


Всё, СССР для них -страна неправильная и ужасная.


А вот русский народ в целом- никогда не жил так хорошо как при CCCP




Теперь к теме.

Что значит "постановочное"?

Бревна из картона что ли?

На фото стоят (именно стоят) сани с бревнами. Сани не разваливаются , ревна не рассыпаются.

Запрягут ещо шестерку лошадей и поедут.


Это сообщение отредактировал Sidorini - 7.04.2019 - 19:35
 
[^]
Dtaran611
7.04.2019 - 19:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607
Цитата (waymark @ 5.04.2019 - 21:40)
Цитата (SESHOK @ 5.04.2019 - 20:38)
2. Две лошадиные силы не состоянии не только везти этот груз но даже стронуть его с места.

2 лошади это не 2 лошадиные силы, они гораздо сильнее в усилии, встречал оценки, что одна лошадь это примерно 50 л.с. по усилию

Минутка ликбеза.
Одна лошадиная сила примерно равна СРЕДНЕЙ мощности, развиваемой СРЕДНЕЙ конягой за рабочую смену (если мне мой склероз не изменяет, оценили применительно к водооткачивающим насосам из шахт. Там лошадки по кругу ходили и вертелку вертели).
"В рывке", понятное дело, она в десятки раз больше развивает. Да что лощадь - человек, вон (велосипедист, в частности) кратковременно до 1 кВт мощности развивает, а это почти полторы "лошади"
 
[^]
крутынбабай
7.04.2019 - 20:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 1012
один вопрос: "Зачем?"
 
[^]
avoronin
7.04.2019 - 21:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.02.08
Сообщений: 731
Цитата (SESHOK @ 5.04.2019 - 20:49)
Может и поверит кто. Кто в деревне не жил и лошадью запряженной не управлял... Тут в возе складочного кубов 100... Ну со скидками на пустоты тонн 50-60...

Дай хуй там две лошадки, пусть тяжеловозы, утянут возок по снегу. Да нихуя, обосрутся... А на следующей, вообще бз наката, по целине. Да ни разу не смогут...

А почему ты решил, что они их куда-то везут?
 
[^]
Choke
7.04.2019 - 21:59
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 12249
Был лично в парке сиквой США, видел спиленные деревья лично. Так что не пизди, ТС.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
stas1981
7.04.2019 - 22:09
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
о чём спорите ? если вспомнить историю фотографии,то она развивалась по двум направлениям -
портретное и семейное фото в ателье
и фотографирование разного рода диковинок и небывальщины для последующего тиражирования и продажи

перед нами всего лишь несколько таких фото - постановочных,для продажи
 
[^]
колючий14
7.04.2019 - 23:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 346
Цитата (Бacик @ 5.04.2019 - 20:44)
alk.gif

Вспомнилось :)
Прилетел в деревню Змей Горыныч и заявил:
-Либо вы всей деревней будете мне дрочить, либо я сожгу всю вашу
деревню нафиг!
Мужики собрали совет, порешали и решили: "Че делать, придется дрочить"
Вышли все спозаранку, взялись дружно и начали....
-Ииии раз, ииии два....
Тут из толпы крик:
-Стой мужики! Никиту закатало!!!
 
[^]
ISA333
8.04.2019 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Sidorini
Слово народ происходит от слова "род" - а арийки родов не продолжают. Жилось получше при дорогом Леониде Ильиче, но арийцы всё равно преклоняются рыжеватому идолу. Кстати дорогой Леонид Ильич был из евреев, а отношение к ним арийцев всеобщеизвестно.
Обсирать и указывать причины развала совсем не одно и тоже. Но очевидно что тем кто не имеет представление о устройстве государства это не понятно. Потому что если бы было понятно совок бы не рухнул.
И ещё одно открытие - педерастия имеет множество форм, и к этому понятию относятся не только те кто сношается в зад. И вообще статья была за мужеложство, а всякие 3.14дорасы чувствовали себя совсем не плохо. Одни из них при поддержке друг-дружки успешно устраивались на теплых местах будучи тунеядцами пусть и не официальными, а лишь фактически. А вот другие 3.14дорасы успешно устраивались в образовательные заведения где в последствии воспитали поколение обменявшее всё тот же совок на сникерс и тампакс...
 
[^]
guruver
8.04.2019 - 00:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 285
А по-моему зря автор не верит старым фотографиям!

Фальшивая история человечества. Старинные фотографии
 
[^]
Helg197
8.04.2019 - 07:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 349
Цитата (d4710 @ 5.04.2019 - 20:58)
Цитата (DasKochet @ 6.04.2019 - 02:54)
d4710
Цитата
всего был или тополь какой то не чистый (мутант) или вообще не тополь.
Или пила плохо разведена.


Уже и не помню! Но в пилении дед ас был. Десять лет лагерей прошел, потом в лесхозе работал. Он уж точно умел!

Значит это был не тополь.

Или Тополь-М
 
[^]
dedded
8.04.2019 - 08:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1441
Цитата (ISA333 @ 7.04.2019 - 17:55)

Полозья не тешут, их изготавливают (если из дерева) по специальной технологии -
"Обязательными элементами мастерских считались парня и станок для гнутья. Парня представляла собой длинную кирпичную печку с одним или двумя котлами. Нагретая в котлах вода испарялась, пар проникал в большое помещение под верхним сводом, куда концами укладывались плахи — будущие полозья.
Из-за дороговизны парни имелись далеко не у всех санников. В таких случаях обходились вообще без них, распаривая полозья в навозе. Навоз использовался свежий, несоломистый, преимущественно конский. Плахи укладывались рядами, головками друг к другу, которые закрывались навозом, а затем присыпались землей. В таком положении они находились не менее двух недель, причем за температурой и влажностью в куче велось наблюдение. Если навоз становился сухим и холодным, его поливали нагретой водой. Нельзя было ни перепарить, ни недопарить полозья. Перепаренные при езде быстро ломались, недопаренные — ломались при гнутье.
Распаренные плахи хорошо поддавались гнутью на специальном станке с накатом. Он имел форму выгиба полоза и был соединен с воротом, с помощью которого производилось сгибание. Для просушки загнутых полозьев и закрепления изгиба мастера устраивали специальную стенку в столбах, к которой изгибами и распорками прикрепляли в согнутом виде полозья. Однако чаще полозья сушили у стенок хозяйственных построек, связывая их так, чтобы они не разогнулись.
Перед выделкой саней полозья подсушивали: зимой — в избах под потолком, летом — под навесом."
Цитата
Почему танк не провалится (вес которого много больше) а сани провалятся. Чем опора гусениц танка, отличается по площади опоры саней?

Вы в своей жизни хоть раз конные сани видели?
Цитата
Может вам все-таки физику поучить?

У любителей оф истории своя физика...

cool.gif
Простите, вы где живете и сколько вам лет? Вы без интернета, что нибудь знаете?
Учите еще раз ; физику, историю своего народа (русского), технологию, термины и их обозначения, и значение...
А потом отфильтруйте тему, внимательно рассмотрите фото ТС, найдите там сани-конные, найдите у них "загибульки" (изготовленные по специальной технологии). mad.gif

Подробнее про твое содранное из интернета "писание".
1. Есть сани, а есть дровни!!! Сани, это упряжь для лошадей перевозки людей и легкого груза. Дровни, упряжь для лошадей, перевозки габаритного и тяжелого груза. Сани более легкие, дровни более тяжелые.
2. Про "гнутье". Содрано с интернета, при том безмозгло. Причина банальна, ты сам не только не видел вблизи саней и дровень, но и не имеешь представления их изготовления. Просто содрал... cool.gif

3. Для особенно тяжелых грузов, полозья изготовляли из цельных бровин.
Для увеличения опорной площади, бревно протесывали примерно на одну треть диаметра бревна. Носы бревна (зад и перед), затесывали под углом градусов 30.
Скрепляли полозья поперечными бревнами, устанавливали раскосы.
Иногда устанавливали в доль полозьев (опора бревна) металлические подреза, от заносов прицепа. Большая площадь опоры полозьев, позволяла перевозить тяжелые грузы по снегу, с меньшими тяговыми усилиями (главное стронуть с места).
4. В последствии, для перевозки габаритных и тяжелых грузов в зимних условиях ( а иногда и до черной земли), такую конструкцию саней, стали применять для тракторов и их называли тракторные сани.

Ну и пожелания вам на будущее, если своих мозгов не хватает, а все ваши знания опираются на интернет, то хотя бы научись правильно выбирать суть вопроса.

P\S. Я не только видел сани, видел и дровни, умею их различать ( когда для вас они все сани, это как сито-решето) лошадь запрягать в телегу, сани... (чему в интернете не научишься), но и ездил на них, умею управлять лошадью, неоднократно приходилось возить трактором, тракторные сани!!!
Учись сынок, пока мы еще живы и можем вам рассказать и подсказать реально, как и что есть и было. dont.gif

Это сообщение отредактировал dedded - 8.04.2019 - 08:20

Фальшивая история человечества. Старинные фотографии
 
[^]
dedded
8.04.2019 - 08:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1441
ISA333
Ну и где ты увидел там свои "загибулины"?

Фальшивая история человечества. Старинные фотографии
 
[^]
Veliar331
8.04.2019 - 08:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
dedded
И охота вам тратить время на дебилов)
 
[^]
dedded
8.04.2019 - 08:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1441
ISA333

Еще, для более габаритного груза (длинного, тех же бревен) применяли прицепные дровни и называли их "подсанки".. (без всяких загибулин)... dont.gif
Учись сынок...

Это сообщение отредактировал dedded - 8.04.2019 - 08:25

Фальшивая история человечества. Старинные фотографии
 
[^]
dedded
8.04.2019 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1441
Цитата (Veliar331 @ 8.04.2019 - 08:12)
dedded
И охота вам тратить время на дебилов)

agree.gif
Ну кто то должен их учить уму-разуму? Сверистят тут rolleyes.gif
 
[^]
Veliar331
8.04.2019 - 08:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (dedded @ 8.04.2019 - 12:19)
Цитата (Veliar331 @ 8.04.2019 - 08:12)
dedded
И охота вам тратить время на дебилов)

agree.gif
Ну кто то должен их учить уму-разуму? Сверистят тут rolleyes.gif

По моему, больше шансов эту лошадь с фотографии научить.
Но ваши попытки вызывают уважение)
 
[^]
Sidorini
8.04.2019 - 20:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (ISA333 @ 7.04.2019 - 13:08)
Sidorini
Слово народ происходит от слова "род" - а арийки родов не продолжают. Жилось получше при дорогом Леониде Ильиче, но арийцы всё равно преклоняются рыжеватому идолу. Кстати дорогой Леонид Ильич был из евреев, а отношение к ним арийцев всеобщеизвестно.
Обсирать и указывать причины развала совсем не одно и тоже. Но очевидно что тем кто не имеет представление о устройстве государства это не понятно. Потому что если бы было понятно совок бы не рухнул.
И ещё одно открытие - педерастия имеет множество форм, и к этому понятию относятся не только те кто сношается в зад. И вообще статья была за мужеложство, а всякие 3.14дорасы чувствовали себя совсем не плохо. Одни из них при поддержке друг-дружки успешно устраивались на теплых местах будучи тунеядцами пусть и не официальными, а лишь фактически. А вот другие 3.14дорасы успешно устраивались в образовательные заведения где в последствии воспитали поколение обменявшее всё тот же совок на сникерс и тампакс...

На сникерс и тампекс никто ничего не менял, народ хотел больше и лучше социализма, поэтому голосовал за СССР.

Но кой кто таки сменял страну на виноградники в италии..

Но это был таки уже не русский народ, который никогда так хорошо не жил как при советской власти,

Это сообщение отредактировал Sidorini - 8.04.2019 - 20:11
 
[^]
Sidorini
8.04.2019 - 20:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (dedded @ 7.04.2019 - 21:17)
ISA333

Еще, для более габаритного груза (длинного, тех же бревен) применяли прицепные дровни и называли их "подсанки".. (без всяких загибулин)... dont.gif
Учись сынок...

тут явно лес сосновый. Более тяжёлый . И кубов одна лошаденка тоже везёт немало.
 
[^]
mrPitkin
8.04.2019 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (stas1981 @ 8.04.2019 - 00:09)
о чём спорите ? если вспомнить историю фотографии,то она развивалась по двум направлениям -
портретное и семейное фото в ателье
и фотографирование разного рода диковинок и небывальщины для последующего тиражирования и продажи

перед нами всего лишь несколько таких фото - постановочных,для продажи

До леек все фото постановочные были. там выдержка по полминуты была на пластинках.
 
[^]
mrPitkin
8.04.2019 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (dedded @ 8.04.2019 - 10:00)
P\S. Я не только видел сани, видел и дровни, умею их различать ( когда для вас они все сани, это как сито-решето) лошадь запрягать в телегу, сани... (чему в интернете не научишься), но и ездил на них, умею управлять лошадью, неоднократно приходилось возить трактором, тракторные сани!!!
Учись сынок, пока мы еще живы и можем вам рассказать и подсказать реально, как и что есть и было. dont.gif

Когда Хрущ укрупнял хутора в центральные усадьбы, то целые дома тракторами таскали. а тогда трактора хиленькие были по лошадям.
 
[^]
Липовука
8.04.2019 - 23:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 981
Цитата (dedded @ 6.04.2019 - 07:52)
Минусят, не нравиться другое мнение... ловите.

Деревянный ж\д мост.... это к тому, что сани не выдержат такой вес... (пункт № 1.)
Бревнушки тоже не хилые... dont.gif

Ээээ, товарисЧ. Тут мост построен по типу фермы. Ферма это термин такой строительный, т.е. не сельхоз ферма с коровками.

Если по-простому, то самая простая ферма это две горизонтальных балки, соединенные между собой такими вот диагональными стяжками. Выдерживает вес значительно бОльший, нежели просто две балки. Это как труба одного диаметра выдерживает вес такой же, как и лом такого же диаметра.


Как раз отличный пример. Этот мост по сути состоит из нескольких десятков ферм. Поэтому нагрузку выдерживает достаточно большую. Значительно больше, чем если бы на такую же высоту тупо навалить бревен.



Короче, не хватает вам элементарных знаний физики, ну и чуть-чуть знаний начала сопромата.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 132533
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх