Как живёт средний класс в Берлине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
4.06.2018 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 03:11)
Цитата (Aspeed09 @ 3.06.2018 - 20:51)
Цитата (olll @ 3.06.2018 - 20:35)
По сравнению с мАсквой - недорого

В Москве втрое дешевле.

На окраине да, а если "практически в центре", то сопоставимо или дороже в Москве.

Не представляю чтобы в центер Москвы строили такие хрущевки.
 
[^]
Aspeed09
4.06.2018 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 03:14)
Цитата (Aspeed09 @ 3.06.2018 - 20:57)
Цитата (S60R @ 3.06.2018 - 20:52)
Цитата (Aspeed09 @ 3.06.2018 - 20:51)
Цитата (olll @ 3.06.2018 - 20:35)
По сравнению с мАсквой - недорого

В Москве втрое дешевле.

Не факт, не факт. Все зависит от месторасположения и "ылитности" ЖК dont.gif

Согласен, но на фото я что-то ылитности не вижу. Хрущевки хрущевками, с поправкой на то что со времен Хрущева 70 лет прошло.

А как тебе квартира размером 22-24 квадрата из которой жилой 10-12? Это у нас сейчас строят.

Жестко. Социальное жилье? У нас такое тоже бывает, как правило малоэтажки до 4 этажей на окраинах.
 
[^]
Aspeed09
4.06.2018 - 14:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (улусджучи @ 4.06.2018 - 14:17)
Пропагандисты говорят с экранов, что уровень бедности в РФ такой же как и в Европе и США, около 14% бедных. Но умалчивают, что в США семью из 4 чел. живущую в своём доме с доходом $4000 в мес считают бедной. А в РФ семью в хрущевке с доходом $400 считают обеспеченной

Балаболы в интернете тоже умалчивают о том, что из дохода в 4000 семья в США треть отдает налогами, еще треть - мед страховкой, и выживает на 1200 баксов в месяц - при совсем не российских ценах.

И в итоге ПОЛОВИНА американских домохозяйств оказалась не в состоянии оплатить счета просто за основные потребности - еда, лекарства, коммунальные услуги.


А уж о том что 400 баксов в России это доход НИЖЕ средней зарплаты ОДНОГО человека и вспоминать не надо. Утверждать что таких считают обеспеченными - пиздобольство.
 
[^]
ФилиппНЙ
4.06.2018 - 14:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (mrPitkin @ 4.06.2018 - 12:10)
Цитата (NataSa @ 3.06.2018 - 23:05)
Цитата (mrPitkin @ 3.06.2018 - 20:58)
Из мебели одни плинтуса, и лампочки без абажуров. Цеевропа.

вам видимо не хватает лепнины и позолоты rulez.gif

Помню в 90-х с Германии привозили каталоги с шикарным интерьером, там было всё от мебели до бытовой техники. Лепнины не было, но было много вещей классического убранства, люстры, шторы, ковры.
Здесь же на фото, какой то спартанизм гастрабайтеровский. Средний класс так не живёт, у среднего класса есть бабло обставить квартиру со вкусом.
С каталогами привозили фотки и видео, запомнилась одна деталь, немцы обутыми ходили по дому, и на фотках дома сидели в уличной обуви.

живу в Нью Йорке.
Отношусь (вполне), к среднему классу (если могу себе позволить иметь дом 240 кв.м).
Но никаких ковров, хрусталей и прочей лепнины у меня, как и моих друзей, товарищей, вы не увидите. Аскетизм/спартанство, как вы назвали. Но зато много простора, и мало пыли....
ПС.мои гости, заходя ко мне, не снимают обувь. Зачем? На улице грязи практически нет, везде отличные водостоки. А протереть паркет, после гостей - 1 минута дел.

Как живёт средний класс в Берлине
 
[^]
Katori25
4.06.2018 - 15:00
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 457
Цитата (SidSpirs @ 3.06.2018 - 20:57)
Ну это же старо как мир.Типичный район белых воротничков.Такие районы есть везде.У нас их обычно "нищими" районами называют.Конечно же Германия это передовая экономика и уровень жизни.Да и вообще в голове там в основном у всех всё в порядке,но долго мы будем смотреть на то как там где то живут?Пора уже самим показывать результаты,но после последнего обращения к федсобранию царя мне резко стало не по себе.Когда президенту нечего показать окромя каких то там ракет,это всё.Мы приплыли.К счастью или нет я уж не знаю.Даже интересно стало чем же всё это закончится под названием Российская Федерация.Всегда удивляло.Почему такое название.Почему не Россия?Странно короче,но это мои мысли личные...

В любом городе России можно подобные домишки нащелкать. И в провинциальных городах такие есть. Есть и лучше. И на порядок дешевле. И с землей. В чем фишка? Фото: Радово. Владивосток

Это сообщение отредактировал Katori25 - 4.06.2018 - 15:01

Как живёт средний класс в Берлине
 
[^]
ФилиппНЙ
4.06.2018 - 15:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2018 - 14:44)
Цитата (улусджучи @ 4.06.2018 - 14:17)
Пропагандисты говорят с экранов, что уровень бедности в РФ такой же как и в Европе и США, около 14% бедных. Но умалчивают, что в США семью из 4 чел. живущую в своём доме с доходом $4000 в мес считают бедной. А в РФ семью в хрущевке с доходом $400 считают обеспеченной

Балаболы в интернете тоже умалчивают о том, что из дохода в 4000 семья в США треть отдает налогами, еще треть - мед страховкой, и выживает на 1200 баксов в месяц - при совсем не российских ценах.

И в итоге ПОЛОВИНА американских домохозяйств оказалась не в состоянии оплатить счета просто за основные потребности - еда, лекарства, коммунальные услуги.


А уж о том что 400 баксов в России это доход НИЖЕ средней зарплаты ОДНОГО человека и вспоминать не надо. Утверждать что таких считают обеспеченными - пиздобольство.

немного цифр.
о доходах/расходах в США.
Мой сын, учитель, зарабатывает $36 в час (если согласится работать и летом, то еще, дополнительно, будет получать ПОЛТОРА оклада. Это сколько, не подскажете?)
После всяческих списаний с доходов, он уплатил за 2017 год .....22% налогами.
В месяц платит за медстраховку около $260.
Если вас заинтересуют налоговые таблицы, буду рад поделиться с вами информацией.
С уважением...
ПС. списать с доходов разрешено очень многое. Начиная от расходов на дорогу к работе, спецодежду, и кончая деньгами, которые откладываете в свой частный пенсионный накопительный фонд. Дивиденты облагаются налогом в 18%.
 
[^]
Хулинадо
4.06.2018 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2343
Понятно что догнивают буржуи, даже брусчатка во дворе мхом покрылась, а это явно пиздец всему tongue.gif
 
[^]
kurtosis
4.06.2018 - 15:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16175
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2018 - 20:44)
А уж о том что 400 баксов в России это доход НИЖЕ средней зарплаты ОДНОГО человека и вспоминать не надо. Утверждать что таких считают обеспеченными - пиздобольство.

Я считаю что доход меньше 20 т.р. на человека в России это нищета, таких наверно 50%
 
[^]
воха7
4.06.2018 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14941
Цитата (olll @ 3.06.2018 - 20:35)
По сравнению с мАсквой - недорого

Да ладно, в Москве тоже на картинках цифры после букв ОТ выглядят красивыми.
Вы что, реально думаете что там 30-50% хат стоят 250? Ой сомневаюсь, а если еще и машиноместо заставят прикупить за 100 000 и тому подобное, для центра города, очень даже под лям превратятся эти ОТ.
Увы, но в реальных домах, стаят конкретные вилку самой дешевой и самой дорогой квартирки. Тут-же, все ОТ.
Интересно сколько комуналка и общедомовые нужды стоят?
У нас домик "элитный" сдали, не очень дорого квартирки но всех принудительно заставляли заключать договор при покупке. В итоге, к комуналке прилепились еще 8000 и это 10 лет назад. Люди встряли очень конкретно но без вариантов, дешево квартирки по городку и пофиг на договор обслуживания, превратились в кабалу.
Так что и наем за 1000 в месяц, могут превратится в +700 за комуналку и +500 на общедомовые услуги и оппа, 2200.
 
[^]
ЛИМУС
4.06.2018 - 15:31
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 1948
Цитата (Onkologikum @ 4.06.2018 - 07:09)
Цитата (ЛИМУС @ 3.06.2018 - 22:30)
Цитата (Onkologikum @ 3.06.2018 - 20:36)
Рядом с U-Bahn Bülowstraße?

Красиво, но есть нюанс. Даже я с зарплатой зав. отделения буду выплачивать среднюю квартирку десятилетия (если не экономить на еде). А какой-нибудь медсестре, работяге купить там жилье вообще не светит. Ну разве что взять кредит с первого дня работы и суметь выплатить до первого дня пенсии.

Меня, когда уходил в длительный отпуск по уходу за ребенком, многие коллеги спрашивали, на что я буду жить. Я отвечал, что кредитов не имею, поэтому жить буду хорошо, как обычно. Круглые глаза: как так нет кредитов?!

Лютый пиздеж!
Завотделения это минимум две с половиной три тысячи евро чистыми.
Дом в пригороде можно построить тысяч за двести- триста пятьдесят.
Ипотеку под такую зарплату дадут запросто.
Снимая квартиру в среднем около 700-800€ это в год около 15400-18000€ дяде.
За пятнадцать лет ненапряжной ипотеки дом проплачивается запросто.
А если оба в семье работают то и тем более.
Лютый пиздеж!
Кто хочет и работает давно в своих домах живут.
Покупать квартиру за триста тысяч надо быть долбоебом.
Квартиру проще снимать.
Завтра найдешь в другом месте работу и что с этой квартирой делать?

Стоит быть повежливее с незнакомцами. Иначе могут возникнуть неприятности со здоровьем, друг/подруга.

А во-вторых, не надо считать чужие деньги. Я не собираюсь 15 лет выплачивать бетнометры. Нет такого в моих жизненных планах. Кому-то нравится: пожалуйста. Берите мульен, покупайте двушку в Мюнхене - и вперед!

Пригород мне тоже на фиг не сдался. До моей прежней работы было около 10 мин пешком или 3 мин на лисапеде.

Так вот я в полицию сдам твой пост что ты мне тут здоровье угрожаешь попортить и обосрешься жидко и сразу.
Свои быдлозамашки оставь в своих влажных мечтах незнакомец уев.
Если ты и правда в германии и правда завотделением в чом я очень сомневаюсь то знаешь очень четко- за угрозу с тобой тут разговаривать полтцисты не будут.
Выебут так что сраться будешь жидко прежидко.
И еще раз - только долбоебы покупают в германии квартиры.
По цене дома.
Я очень думаю что ты пиздишь дорогой и очень толсто.

Незнакомец уев) сам додумаешь где я вертел твои угрозы или подсказать?) Завотделением хахахахах
 
[^]
ФилиппНЙ
4.06.2018 - 15:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (Хулинадо @ 4.06.2018 - 15:12)
Понятно что догнивают буржуи, даже брусчатка во дворе мхом покрылась, а это явно пиздец всему  tongue.gif

выглянул сейчас во двор у себя....Как же выглядит плитка во дворе. Мох встречается.
(дата американская. 6 - месяц.)
(город Нью Йорк. 10 мин к метро)

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 4.06.2018 - 15:34

Как живёт средний класс в Берлине
 
[^]
ФилиппНЙ
4.06.2018 - 15:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
ЛИМУС
Цитата
И еще раз - только долбоебы покупают в германии квартиры.

откуда у вас взялась эта информация???
И почему вы так решили.
У нас есть знакомые, живут в Берлине. Весьма обеспеченные люди. У них чудесная КВАРТИРА.
 
[^]
ФилиппНЙ
4.06.2018 - 15:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (Katori25 @ 4.06.2018 - 15:00)
Цитата (SidSpirs @ 3.06.2018 - 20:57)
Ну это же старо как мир.Типичный район белых воротничков.Такие районы есть везде.У нас их обычно "нищими" районами называют.Конечно же Германия это передовая экономика и уровень жизни.Да и вообще в голове там в основном у всех всё в порядке,но долго мы будем смотреть на то как там где то живут?Пора уже самим показывать результаты,но после последнего обращения к федсобранию царя мне резко стало не по себе.Когда президенту нечего показать окромя каких то там ракет,это всё.Мы приплыли.К счастью или нет я уж не знаю.Даже интересно стало чем же всё это закончится под названием Российская Федерация.Всегда удивляло.Почему такое название.Почему не Россия?Странно короче,но это мои мысли личные...

В любом городе России можно подобные домишки нащелкать. И в провинциальных городах такие есть. Есть и лучше. И на порядок дешевле. И с землей. В чем фишка? Фото: Радово. Владивосток

очень красиво.
Заборы впечатляют....
ПС.розы на моей веранде.
Забор чисто символический...(город Нью Йорк)

Как живёт средний класс в Берлине
 
[^]
ЛИМУС
4.06.2018 - 15:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 1948
Цитата (kurtosis @ 4.06.2018 - 08:01)
Цитата (ЛИМУС @ 4.06.2018 - 06:30)
Лютый пиздеж!
Завотделения это минимум две с половиной три тысячи евро чистыми.

Да быть такого не может, обычный постдок (мнс по нашему) получает 3кевро чистыми. Врач- завотделением меньше 5 кевро чистыми не будет иметь.

Альтенпфлегер завотделения вполне может трешку получать.
 
[^]
ЛИМУС
4.06.2018 - 15:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 1948
Цитата (ФилиппНЙ @ 4.06.2018 - 15:38)
ЛИМУС
Цитата
И еще раз - только долбоебы покупают в германии квартиры.

откуда у вас взялась эта информация???
И почему вы так решили.
У нас есть знакомые, живут в Берлине. Весьма обеспеченные люди. У них чудесная КВАРТИРА.

Сколько лет знакомым где работают сколько стоит квартира в каком районе?
И смысл какой покупать квартиру 60-70 квадратов если за ту же сумму можно купить дом квадратов сто- стопятьдесят?
 
[^]
Axot
4.06.2018 - 15:49
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 751
Цитата (ЛИМУС @ 4.06.2018 - 13:44)
Цитата (kurtosis @ 4.06.2018 - 08:01)
Цитата (ЛИМУС @ 4.06.2018 - 06:30)
Лютый пиздеж!
Завотделения это минимум две с половиной три тысячи евро чистыми.

Да быть такого не может, обычный постдок (мнс по нашему) получает 3кевро чистыми. Врач- завотделением меньше 5 кевро чистыми не будет иметь.

Альтенпфлегер завотделения вполне может трешку получать.

в Германии нет 100% тарифа , за сколько себя продал столько и будешь получать.
 
[^]
ФилиппНЙ
4.06.2018 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (ЛИМУС @ 4.06.2018 - 15:47)
Цитата (ФилиппНЙ @ 4.06.2018 - 15:38)
ЛИМУС
Цитата
И еще раз - только долбоебы покупают в германии квартиры.

откуда у вас взялась эта информация???
И почему вы так решили.
У нас есть знакомые, живут в Берлине. Весьма обеспеченные люди. У них чудесная КВАРТИРА.

Сколько лет знакомым где работают сколько стоит квартира в каком районе?
И смысл какой покупать квартиру 60-70 квадратов если за ту же сумму можно купить дом квадратов сто- стопятьдесят?

У них был дом на окраине Берлина.
Когда дети подросли, они продали дом, и купили сказочную квартиру в центре Берлина(около 85 кв.м).
ПС. в США тоже многие так поступают. С возрастом продаем дома, и переселяемся ближе к центру города. Ближе к театрам, музеям, и пр.
 
[^]
KiKoZ
4.06.2018 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (ФилиппНЙ @ 4.06.2018 - 15:38)
ЛИМУС
Цитата
И еще раз - только долбоебы покупают в германии квартиры.

откуда у вас взялась эта информация???
И почему вы так решили.
У нас есть знакомые, живут в Берлине. Весьма обеспеченные люди. У них чудесная КВАРТИРА.

Дружбан на футбол ездил десять лет назад в Берлин. Уже тогда там в центре жили только турки :)))))
Нормальные немцы от туда давно сбежали. Че то я сомневаюсь что за десять лет стало лучше
rulez.gif
 
[^]
bratvl
4.06.2018 - 16:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 3234
Балкон большой. Можно в углу мангал поставить, шашлык забульбенить. И колонки можно выставить на балкон нормальные, по пол киловатта. Фонтана только не хватает.

Это сообщение отредактировал bratvl - 4.06.2018 - 16:29
 
[^]
hipertruck
4.06.2018 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2018 - 14:26)
Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 03:11)
Цитата (Aspeed09 @ 3.06.2018 - 20:51)
Цитата (olll @ 3.06.2018 - 20:35)
По сравнению с мАсквой - недорого

В Москве втрое дешевле.

На окраине да, а если "практически в центре", то сопоставимо или дороже в Москве.

Не представляю чтобы в центер Москвы строили такие хрущевки.

В самом центре не строят, я про цену на квартиры, но вот в ЦАО вполне, те же Хамовники например, легко можно квартиру найти за 30+ мультов не самой большой площади, притом она будет в бетоне.
 
[^]
hipertruck
4.06.2018 - 16:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1541
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2018 - 14:27)
Цитата (hipertruck @ 4.06.2018 - 03:14)
Цитата (Aspeed09 @ 3.06.2018 - 20:57)
Цитата (S60R @ 3.06.2018 - 20:52)
Цитата (Aspeed09 @ 3.06.2018 - 20:51)
Цитата (olll @ 3.06.2018 - 20:35)
По сравнению с мАсквой - недорого

В Москве втрое дешевле.

Не факт, не факт. Все зависит от месторасположения и "ылитности" ЖК dont.gif

Согласен, но на фото я что-то ылитности не вижу. Хрущевки хрущевками, с поправкой на то что со времен Хрущева 70 лет прошло.

А как тебе квартира размером 22-24 квадрата из которой жилой 10-12? Это у нас сейчас строят.

Жестко. Социальное жилье? У нас такое тоже бывает, как правило малоэтажки до 4 этажей на окраинах.

В том то и дело что нет, паренёк знакомы попал на аукцион, там купил такую за 3,5 мульта, так цена около 5 мультов. Это 3км от МКАДа если что, т.е. окраина.
 
[^]
антип
4.06.2018 - 16:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1869
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2018 - 14:44)
Цитата (улусджучи @ 4.06.2018 - 14:17)
Пропагандисты говорят с экранов, что уровень бедности в РФ такой же как и в Европе и США, около 14% бедных. Но умалчивают, что в США семью из 4 чел. живущую в своём доме с доходом $4000 в мес считают бедной. А в РФ семью в хрущевке с доходом $400 считают обеспеченной

Балаболы в интернете тоже умалчивают о том, что из дохода в 4000 семья в США треть отдает налогами, еще треть - мед страховкой, и выживает на 1200 баксов в месяц - при совсем не российских ценах.

И в итоге ПОЛОВИНА американских домохозяйств оказалась не в состоянии оплатить счета просто за основные потребности - еда, лекарства, коммунальные услуги.


А уж о том что 400 баксов в России это доход НИЖЕ средней зарплаты ОДНОГО человека и вспоминать не надо. Утверждать что таких считают обеспеченными - пиздобольство.

Если не знать,а лишь бы спиздеть,то так и есть-треть от зарплаты. gigi.gif
4000- это 48 в год.Вот с оф.сайта по налогам:
Семейный: от $18,551—$75,300 в год платишь $1,855 plus 15% of the amount over $18,550.

15%-это отнюдь не треть)))
 
[^]
bimb0
4.06.2018 - 16:53
-2
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (улусджучи @ 4.06.2018 - 14:17)
Пропагандисты говорят с экранов, что уровень бедности в РФ такой же как и в Европе и США, около 14% бедных. Но умалчивают, что в США семью из 4 чел. живущую в своём доме с доходом $4000 в мес считают бедной. А в РФ семью в хрущевке с доходом $400 считают обеспеченной

А что тебе мешает построить дом из говна и палок как в США, но только в РФ? Или ты реально считаешь, что дом из бруса или сип-панелей очень дорого стоит? Ты не путай дома в РФ и в США, там дома собирают из фанеры, потому как там тепло по большей части, в тех же штатах сложно встретить дом из кирпича, ибо капитальные строения там стоят очень дорого dont.gif
 
[^]
vovan35
4.06.2018 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (ФилиппНЙ @ 4.06.2018 - 15:33)
Цитата (Хулинадо @ 4.06.2018 - 15:12)
Понятно что догнивают буржуи, даже брусчатка во дворе мхом покрылась, а это явно пиздец всему  tongue.gif

выглянул сейчас во двор у себя....Как же выглядит плитка во дворе. Мох встречается.
(дата американская. 6 - месяц.)
(город Нью Йорк. 10 мин к метро)

А как насчёт видео, где сначала пост на ЯПе, а потом свои владения? Фотки это хорошо, но малоинформативно, видео - самый раз.

Это сообщение отредактировал vovan35 - 4.06.2018 - 17:17
 
[^]
StalinS
4.06.2018 - 17:16
4
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (bimb0 @ 4.06.2018 - 20:53)

А что тебе мешает построить дом из говна и палок как в США, но только в РФ? Или ты реально считаешь, что дом из бруса или сип-панелей очень дорого стоит? Ты не путай дома в РФ и в США, там дома собирают из фанеры, потому как там тепло по большей части, в тех же штатах сложно встретить дом из кирпича, ибо капитальные строения там стоят очень дорого dont.gif

Стесняюсь спросить, а дома из кирпича дают какое то особенное тепло?
И кстати, в России тоже было встретить частный дом из кирпича, все как то деревом обходились. Это с 90-х кирпичный дом стал мерилом бохадства и достатка. До сих пор эти уёбища стоят как памятники эпохи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76360
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 19 20 [21] 22 23  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх