Еще раз о древнеегипетском сверлении в граните, саркофаг Мернептаха

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
UncleShiyck
8.01.2016 - 04:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
del

Это сообщение отредактировал UncleShiyck - 8.01.2016 - 04:55
 
[^]
UncleShiyck
8.01.2016 - 04:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
del

Это сообщение отредактировал UncleShiyck - 8.01.2016 - 04:54
 
[^]
UncleShiyck
8.01.2016 - 04:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (Shumadan @ 7.01.2016 - 22:38)
Цитата (UncleShiyck @ 7.01.2016 - 13:32)
А кто-то мешал египтянам вращать трубку в одну сторону? И в чем сакральный смысл 2,5 миллиметров? И с чего ты решил, что это спиралевидные, а не кольцевидные бороздки?

Технология, изображённая на картинке выше, мешала. Веревка, обмотанная вокруг трубчатого сверла, на палке. Что бы вращать таким образом сверло в одну сторону, нужно приподнимать сверло. Зачем такие сложности.
Другое дело, что не видно - спиральные там бороздки или кольцевые.

А с чего ты взял, что была только одна технология сверления? Например, для сверления мягких материалов, вроде известняка или дерева применяли тетиву, а отверстия в граните сверлили при помощи станка, где трубку вращали воротом в одну сторону?

Добавлено в 05:07
Цитата (Суходрищенко @ 8.01.2016 - 03:15)
Парни, тут египтологов , как говна за баней. А рукожопов- ещё больше.
Кто , наконец, реально попробует просверлить гранит медной трубкой? Не руками даже, перфом или дрелью. Самому лень...

Пробовали уже те, кому не лень, например, вот здесь отчет:
http://technic.itizdat.ru/docs/Hard/FIL127...200N695550001/1
Нормально получается, керны на выходе вообще хуй от древнеегипетских отличишь.
 
[^]
Fernirs
8.01.2016 - 05:42
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (andyfff @ 7.01.2016 - 23:49)
Цитата (qwertyaser @ 7.01.2016 - 23:42)
не совсем так... абразив впивается в медную трубку.

зы: другой вопрос - что в качестве абразива?

Просто возьмите кусок медной пластины и торцом повозите по песку, можете под песок подложить брусок из гранита lol.gif
А затем посмотрите, КАК песок впивается в медный торец и что произойдет с гранитом gigi.gif

Эксперимент Вы лично провели и задокументировали или он так и остался мысленным экспериментом, основанным на "формальной логике"? Так вынужден Вас огорчить, по формальной логике, не подкреплённой реальными экспериментами метеоритов не может быть, летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны и полёт в космос немыслим (последнее - середина (!!!) 20 столетия, Королевский астроном).
 
[^]
Fernirs
8.01.2016 - 05:45
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (andyfff @ 7.01.2016 - 23:54)
Цитата (LargOS @ 7.01.2016 - 23:44)
пока другой "технологии" просто нет

Куда делать? Опять в НАСА потеряли? Египтяне с верблюдами, мы с ракетами, таджики укладывают ЗАРАНЕЕ ОТЛИТУЮ плитку на песок, причем криво, не то, что "египтяне с верблюдами" lol.gif

По-моему тут дело не в экономике...

Тут правильно ответили - МАССА каменюк роляет.
Доводилось укладывать бетонные блоки именно на песчаную подушку, так по ним не то, что ходить, на машине можно было потом ездить - блоки лежали "мёртво". Главная "фишка" - правильно подготовить основание -песчаная подушка сыплется слоями, с проливкой водой и трамбовкой до тех пор, пока трамбовка не начинает отскакивать. Вопреки библейской притче, песок - отменное основание для массивных даже строений.
 
[^]
Fernirs
8.01.2016 - 05:55
6
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (andyfff @ 8.01.2016 - 00:25)
Цитата (hector15 @ 8.01.2016 - 00:21)
Вы ветку та смотрите?
Для особо упертых еще раз.

Фото забавное. Как эта трубка с расширением в торце смогла оставить кольца на гранитном керне? Т.е. она оставила кольца снаружи и внутри lol.gif

Какой же глупый фейк gigi.gif

И что, надрезы на трубке в торце, делают её прочнее???
Дайте ВИДЕО процесса.

Это взято отселе: http://rekhmire.ru/topic125.html
попробуйте сказать, что там нет видео cool.gif

А фото выше - это извините автор разрезал образец, чтоб было видно, как ЭТО выглядит в разрезе.
Надрезы на трубке по мнению автора есть вещь необязательная, но он посчитал, что так КПД будет выше, насколько я при чтении "по диагонали" понял.

Я Вам больше скажу. Можно, используя фанерный (!!!) круг пилить камень примерно как "болгаркой" с диском "по камню". Просто если Вы чего-то лично не умеете и не имеете представления о реальных возможностях какой-либо техники - это не значит, что что-то невозможно.

Добавлено в 06:00
Цитата (qnoize @ 8.01.2016 - 01:06)
Как вот мне интересно они верны получали если блять для этого сверло должно быть трубой, где трубы-то они брали?!

Ви таки не повеГите, они их ДЕЛАЛИ. Ручками, представляете? Мозолистыми ручками, которыми Вы, как видно, окромя ручки да туалетной бумаги ничего не поднимали.
Трубку можно
-Отлить
-Свернуть из листа и
-спаять
-проклепать
-просто оставить как есть - всё равно будет работать.
 
[^]
oldcrazydad
8.01.2016 - 06:23
6
Статус: Online


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14707
Цитата (Grekka @ 8.01.2016 - 01:43)
Да хватит мне сыпать псевдоислледованиями французских фирм, описанных русским КАНДИДАТОМ всего лишь каких то там геологических ниаук)
Пирамиды сделаны не из известняка, это известно даже арабам)

То есть вам и полуграмотным арабам виднее, из чего сделаны пирамиды, чем профессиональному геологу? Браво! bravo.gif
Позвольте угадать вашу профессию... менеджер по продаже женского нижнего белья? Или китайских мягких игрушек?
 
[^]
Dan74
8.01.2016 - 07:00
1
Статус: Offline


Архипредатель

Регистрация: 11.05.10
Сообщений: 4182
Цитата (Week @ 7.01.2016 - 15:19)

шо? таки опять евреи в египетском плену?
среди всех этих технологий есть объяснимые и труднообъяснимые.
хрен с ним, сверлением, а вот это как и зачем?

Ну тут два варианта:
1) каменотёсы были с вечного бодуна и каменщикам приходилось изгиляться, как можно, складывать стены из того, что прислали
2) Что спNздили, из того и стенку сложили. А уж как сложилось, так сложилось...

Еще раз о древнеегипетском сверлении в граните
 
[^]
LargOS
8.01.2016 - 07:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2196
знаете...вот смотрю на "альтернативщиков" и задумываюсь.
Вот по их мнению ну не могли древние египтяне сверлить гранит.
Я бы на их месте задумался о другом.
Аборигены Амазонки до сей поры умеют добывать огонь с помощью двух палок минут за пять.
Альтернативщики! А вы способны? Сомневаюсь.
Поскольку вы не знаете какие палки взять. Как тереть. Откуда вылетит искра. Что взять в качестве розжига. Как раздуть искру.
А вот дикие аборигены могут. И нет у них никаких секретных технологий. Просто они умеют. А мы разучились
Может и поданные фараона просто умели? Знали как это сделать.
Просто знали и умели.
И нет тут никакого секрета. Просто мастерство, опыт и умение.
 
[^]
ЯПУКАЛЬ
8.01.2016 - 07:35
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 93
На фото саркофага ясно видны следы от опалубки, никто их не вырезал из цельного куска а заливали бетоном....
 
[^]
LargOS
8.01.2016 - 07:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2196
Цитата (ЯПУКАЛЬ @ 8.01.2016 - 08:35)
На фото саркофага ясно видны следы от опалубки, никто их не вырезал из цельного куска а заливали бетоном....

Ну если вам хочется в это верить то ваше право.
Но на самом деле бред. Это вам скажет любой каменщик.
 
[^]
Fernirs
8.01.2016 - 07:46
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (LargOS @ 8.01.2016 - 07:41)
Цитата (ЯПУКАЛЬ @ 8.01.2016 - 08:35)
На фото саркофага ясно видны следы от опалубки, никто их не вырезал из цельного куска а заливали бетоном....

Ну если вам хочется в это верить то ваше право.
Но на самом деле бред. Это вам скажет любой каменщик.

Вы не поняли, почему он так говорит.
Он просто не представляет, что так можно сделать. Потому что руками скорее всего ничего не делал, а физику с химией "проходил" в современной школе. Ну а "труд" прогуливал. Если "труд" у него вообще был.
 
[^]
UncleShiyck
8.01.2016 - 07:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (ЯПУКАЛЬ @ 8.01.2016 - 07:35)
На фото саркофага ясно видны следы от опалубки, никто их не вырезал из цельного куска а заливали бетоном....

Ну, дык, покажи нам это фото и эти следы.
 
[^]
LargOS
8.01.2016 - 08:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2196
Цитата (Fernirs @ 8.01.2016 - 08:46)
Цитата (LargOS @ 8.01.2016 - 07:41)
Цитата (ЯПУКАЛЬ @ 8.01.2016 - 08:35)
На фото саркофага ясно видны следы от опалубки, никто их не вырезал из цельного куска а заливали бетоном....

Ну если вам хочется в это верить то ваше право.
Но на самом деле бред. Это вам скажет любой каменщик.

Вы не поняли, почему он так говорит.
Он просто не представляет, что так можно сделать. Потому что руками скорее всего ничего не делал, а физику с химией "проходил" в современной школе. Ну а "труд" прогуливал. Если "труд" у него вообще был.

Да я даже не о том. Человек извлек из себя мысль и даже оформил её в комментарий.
Но судя по всему он даже не знает что такое бетон, армирование, высыхание бетона, структура бетона и т.д
Жаль ему никто не сказал что даже за пару тысяч лет, даже современный бетон без армирования просто рассыпался бы.
Да даже с армированием рассыпался.
 
[^]
Fernirs
8.01.2016 - 08:15
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (LargOS @ 8.01.2016 - 08:04)
Да я даже не о том. Человек извлек из себя мысль и даже оформил её в комментарий.
Но судя по всему он даже не знает что такое бетон, армирование, высыхание бетона, структура бетона и т.д
Жаль ему никто не сказал что даже за пару тысяч лет, даже современный бетон без армирования просто рассыпался бы.
Да даже с армированием рассыпался.

Ну это сильно зависит от внешних условий, однако, и от качества бетона.
И зная немного структуру и свойства бетона, я не был бы столь уверен, что он в условиях постоянно низкой влажности воздуха и малых колебаний температур будет активно разрушаться. Ему страшны почвенные кислоты - это да, но в Египте с этим не так, чтоб хорошо, СУХО там.
Да, из римского бетона изготовленные вещи вполне себе дожили и до наших дней, а там условия похуже египетских.
Другое дело, что именно "бетонной" структуры в тех саркофагах нет, а есть просверленная каменюка.

Это сообщение отредактировал Fernirs - 8.01.2016 - 08:31
 
[^]
Сканда
8.01.2016 - 08:18
3
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (AANNDERRIKK @ 7.01.2016 - 16:27)
Цитата (UncleShiyck @ 7.01.2016 - 13:23)
Цитата (zaugen @ 7.01.2016 - 13:17)
Цитата (Senmuth @ 7.01.2016 - 13:15)
Цитата
Найди два отличия )

Ну и? Я отличия знаю, и знаю где эти отверстия находятся. Может Вы скажете? Или еще скажет, что Вы их sm_biggrin.gif сфоткали?

ТС вот и расскажи нам откуда там эти бороздки 2.5 мм и как все таки сверлили египтяне
а то начало захватывающее а дальше какая то пикировка с оппонентами
не томи

Бороздки это следы от применяемого абразива. В качестве абразива применялся песок. Именно такие следы получались у нашего исследователя (запамятовал его фамилию) когда он сверлил гранит медной трубкой с абразивом-песком. Стыдно, девицы. Это знаю даже я, который в египетской истории не уха ни рыла.

Именно от абразива , вот только вращать его нужно в одну сторону , чтобы такие спиралевидные бороздки получить + как с шагом в 2,5 мм ? )) Знатоки , блеа )

где там ровный шаг? слепой что ли. как попало там, мож и где попадается пару раз твой 2,5 faceoff.gif
Ох, блё. Здесь уже 21 страница оказывается

Это сообщение отредактировал Сканда - 8.01.2016 - 08:20
 
[^]
oldcrazydad
8.01.2016 - 08:42
3
Статус: Online


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14707
Цитата (qwertyaser @ 8.01.2016 - 03:04)
Цитата
Базальтовые блоки полов лежат на скальном основании, либо на блоках известняка и толстой подушке из раствора, компенсирующей неровности и нивелирующей горизонтальность. Если чо.

точнА =) а тунели под пирамидами кроты рыли... в скальном основании.
и базальт сам лопается ровно ровно под нужные размеры, и пирамиды строили без чертежей и толщина пола была не важна.
а ещё те пирамиды которые меньше, они меньше потому что на полу базальт тоньше.
=)

Базальт таки лопается ровно и в принципе по размерам. Фотки выкладывал неоднократно, в том числе сделанные самолично. Снова искать ради вас не буду, свидетели все здесь. Погуглите "отдельность базальтов", и будет вам щастье.

Добавлено в 08:47
Цитата (UrfinDjus @ 8.01.2016 - 05:55)
Твердость гранита по шкале Мооса около 8, плотность гранита составляет 2,6-2,7т/м3, коэффициент водопоглощения 0,05-0,17%, содержание кварца доходит до 70%.
Гранит сверлят сверлом с алмазным напылением, так называемым алмазным сверлом. Алмазное сверло имеет свои особенности, а именно, важно соблюдать скорость вращения сверла. Причём эта скорость зависит от диаметра алмазного сверла. Так, для свёрла 6мм допускается скорость до 2000 об в минуту. Если диаметр сверла 12 мм, то скорость должна быть не выше 950 об в минуту. Для свёрла 24 мм-700 об в минуту. И это только гранит

Кварца в граните 25-30%, твердость его 7. Твердость остальных компонентов гранита еще ниже. Плотность вообще ни при чем.
 
[^]
LargOS
8.01.2016 - 08:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2196
oldcrazydad
Цитата
Базальт таки лопается ровно и в принципе по размерам. Фотки выкладывал неоднократно, в том числе сделанные самолично. Снова искать ради вас не буду, свидетели все здесь. Погуглите "отдельность базальтов", и будет вам щастье.

Его это не убедит. У него вера. Просто вера.
Александровскую колону установили 200 лет назад. Есть чертежи как обрабатывали. Описание технологий. Описание и впечатления очевидцев.
Расчеты инженеров.
Неа. Ну не могли русские мастера изготовить такую колону. Просто не могли.
И никакие доказательства их не переубедят.
Это я еще за Гром-камень молчу. По их мнению его либо перенесли антигравитацией или отлили из бетона.
Сектанты они. С верой что все жопоруки и никто ничего не может
 
[^]
Fernirs
8.01.2016 - 08:58
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (LargOS @ 8.01.2016 - 08:54)
Сектанты они. С верой что все жопоруки и никто ничего не может

Ну так... По себе же судят. cool.gif
 
[^]
UncleShiyck
8.01.2016 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (LargOS @ 8.01.2016 - 08:54)
oldcrazydad
Цитата
Базальт таки лопается ровно и в принципе по размерам. Фотки выкладывал неоднократно, в том числе сделанные самолично. Снова искать ради вас не буду, свидетели все здесь. Погуглите "отдельность базальтов", и будет вам щастье.

Его это не убедит. У него вера. Просто вера.
Александровскую колону установили 200 лет назад. Есть чертежи как обрабатывали. Описание технологий. Описание и впечатления очевидцев.
Расчеты инженеров.
Неа. Ну не могли русские мастера изготовить такую колону. Просто не могли.
И никакие доказательства их не переубедят.
Это я еще за Гром-камень молчу. По их мнению его либо перенесли антигравитацией или отлили из бетона.
Сектанты они. С верой что все жопоруки и никто ничего не может

...

Еще раз о древнеегипетском сверлении в граните
 
[^]
bumaga
8.01.2016 - 09:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 1198
...

Еще раз о древнеегипетском сверлении в граните
 
[^]
alkora
8.01.2016 - 09:33
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Я когда то увлекался фокусами,на картах,с числами и т.п.
Не факирные ) фокусы ,а которые "доказываются" ,т.е повторяешь их несколько раз,изменяя условия по желанию клиента.
Там есть тонкость,сам принцип фокуса меняется,а результат типА остается прежним.
Клиент просто обАлдевает,суммируя в голове все варианты события,а на самом деле фокусы разные.
Ну например"а можно теперь буду мешать карты?"
Мешает,но фокусник чуть меняет условия ,это легко сделать,т.к. уже сам клиент начал менять процесс.

Так и здесь,дырки разные,врем их сверление разное,какие то 5 т. лет,,может др.Греки что то откапывали ,потом опять заносило песком,какие то 300 лет,какие то в 50 -е годы прошлого века,(даже знал людей,наших военных,они для прикола там сверлили по воскресениям,спорили с местными военными),да ХЗ что за эти времена там происходило и реставрационные работы,например сфинкса не узнать,старые рисунки и фотки в обще не похожи на действительность.
Фух.
Короче,мы воспринимаем фокус в сумме,"смотри что они могли"
"А вот здес И это"
А вот здесь и это!"
Считаю во много секрет в таком подходе.

А вот то что старые глиняные примитивные там пирамиды стоят на фундаменте из частей сверхтехнологичных гранитных блоках-это интересно.

Тема на 100500 страниц,не сегодня..)

Это сообщение отредактировал alkora - 8.01.2016 - 09:38
 
[^]
LargOS
8.01.2016 - 09:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2196
Цитата
А вот то что старые глиняные примитивные там пирамиды стоят на фундаменте из частей сверхтехнологичных гранитных блоках-это интересно.

Да что в гранитных блоках сверхтехнологичного? Это камень. Твердый да но камень. Он откалывается, обрабатывается, шлифуется.
Потом его волокут до места установки.
Где сверхтехнология?
Вот пример как отколоть примитивным инструментом


Это сообщение отредактировал LargOS - 8.01.2016 - 09:51
 
[^]
Экурт
8.01.2016 - 09:54
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 1142
Чем сверлили то до сих пор не ясно! Медным или бронзовым сверлом да это бред! Возьмите и попробуйте просверлить гранит да хотя бы бетон медным сверлом!
 
[^]
CHEKIST111
8.01.2016 - 09:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
alkora
Цитата
А вот то что старые глиняные примитивные там пирамиды стоят на фундаменте из частей сверхтехнологичных гранитных блоках-это интересно.

В Египте нет пирамид на гранитном фундаменте. "Сверхтехнологичный" gigi.gif блеать, когда каникулы закончатся? faceoff.gif

Добавлено в 09:59
Цитата (Экурт @ 8.01.2016 - 09:54)
Чем сверлили то до сих пор не ясно! Медным или бронзовым сверлом да это бред! Возьмите и попробуйте просверлить гранит да хотя бы бетон медным сверлом!

Ясно то, что такие гении как ты, комменты не читают - на, смотри, как медной трубой гранит сверлится:
http://technic.itizdat.ru/docs/Hard/FIL127...200N695550001/4
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 112855
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх