Легендарная линия Маннергейма, 6 вопросов и ответов (14 фото+текст)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gimly33
15.02.2014 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Ales1232345 @ 15.02.2014 - 11:29)
А и ещё "Советско-финской войны 1941-1944" - это всё таки Вторая мировая ну или Великая отечественная, как то так правильней будет.

Тут Вы правы, но лично я применяю понятие "советско - финская" вместо Великая Отечественная только для удобства. Немного неправильно, но гораздо понятнее где и с кем.
Ну а с правильностью вообще трудновато. Та же Вторая Мировая - во многом искусственный термин, придуманный только для периодизации. К примеру японо-китайскую войну туда не включили, хотя она продолжалась до 1945 г. и обе страны считаются участницами Второй Мировой. Почему? А фиг его знает.
 
[^]
Aleshin
15.02.2014 - 11:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Tochilko @ 14.02.2014 - 21:29)
Такая ненужная война, блин. Грубо говоря, трупами солдат закидали их.

Мда, одна из наиболее неподготовленных войн в истории.
Категория потерь СССР/ Финляндия
1. Убитые, умершие от ран около 150 000/ 19 576
2. Пропавшие без вести 17 000/ 4101
3. Военнопленные 6000/ От 825 до 1000
4. Раненые 325 000/ 43 557
5. Самолёты (в шт.) 640/ 62

Всегда обороняющийся теряет меньше ,чем нападающий
 
[^]
va3610
15.02.2014 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Где-то там осталась нога моего деда.
 
[^]
Добрыдень
15.02.2014 - 11:25
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 0
Цитата (Aleshin @ 15.02.2014 - 12:08)
Цитата (Tochilko @ 14.02.2014 - 21:29)
Такая ненужная война, блин. Грубо говоря, трупами солдат закидали их.

Мда, одна из наиболее неподготовленных войн в истории.
Категория потерь                            СССР/                            Финляндия
1. Убитые, умершие от ран            около 150 000/            19 576
2. Пропавшие без вести                    17 000/                            4101
3. Военнопленные                            6000/    От 825 до 1000
4. Раненые                                          325 000/                            43 557
5. Самолёты (в шт.)                            640/                            62

Всегда обороняющийся теряет меньше ,чем нападающий

да особенно немчуры в первые месяцы войны. Думай своей тупой башкой что пишешь dont.gif
 
[^]
gimly33
15.02.2014 - 11:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Добрыдень @ 15.02.2014 - 12:25)

да особенно немчуры в первые месяцы войны. Думай своей тупой башкой что пишешь  dont.gif

Немцы терали больше когда прорывали подготовленную оборону. После того как прорвали и фронт сыпался - теряли меньше, больше теряли советские войска. А в некоторых местах обороны не было вообще - тогда теряли вообще минимум - на уровне несчастных случаев.
В Финляндии подготовленная оборона была везде. Пока ее прорывали - теряли больше. Как только прорвали - финны сдались.
Так что Ваш пример не подходит.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 15.02.2014 - 11:35
 
[^]
ЯнисЯнисов
15.02.2014 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 2003
Цитата (Hordeman74 @ 14.02.2014 - 20:54)

С военной точки зрения - полный успех. Армия добилась поставленных руководстом целей. С геополитической - просто подарок: требования СССР были удовлетворены полностью.

Вот нравятся такие высказывания. Советские генералы, судя по всему один в один рассуждали. Миллионном больше положим, а пох. Главное поставленных задач добились. "Убийство одного человека - трагедия, убийство миллионов - статистика" © Скажите это семьям погибших в лицо, генералы от интернета.
 
[^]
fin1999
15.02.2014 - 12:01
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 504
Линия Можино посерьезней будет
 
[^]
luckydizz
15.02.2014 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1693
даже писать ничего не хочется - такого позора у СССР не было до Афганистана. Фотографии немного не те, ну да ладно.

Когда гордиться нечем - пытаются гордиться историей. Узнайте хоть чуть-чуть подробнее о этой ужасной войне - пост бы никто не создавал.
 
[^]
sanik
15.02.2014 - 12:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.06.05
Сообщений: 124
Манергейм был культовой личностью для финов.
Оч мудрый дядька.
Именно благодаря его политике они сохранили независимость после ВОВ.
Он практически не воевал с Россией и именно благодаря его пассивной позиции не был взят Питер.
Наша разведка грамотно с ним договарилась и вывели всю армию из ВОВ, объявили войну немцам и сохранили независимость.
Всё благодаря его политике.
Если бы пошло не так возможно война затянулась на год, да и потери..
 
[^]
Хиус
15.02.2014 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 1279
Цитата (sanik @ 15.02.2014 - 13:12)
Манергейм был культовой личностью для финов.
Оч мудрый дядька.
Именно благодаря его политике они сохранили независимость после ВОВ.
Он практически не воевал с Россией и именно благодаря его пассивной позиции не был взят Питер.
Наша разведка грамотно с ним договарилась и вывели всю армию из ВОВ, объявили войну немцам и сохранили независимость.
Всё благодаря его политике.
Если бы пошло не так возможно война затянулась на год, да и потери..

" Он практически не воевал с Россией " хуйню не городите
"именно благодаря его пассивной позиции не был взят Питер" - Союзника было выгодно что основные силы гитлера нами занимается . Пассивной ? А в Петрозаводске кто концлагерь поставил когда его захватил? И это выходило за границу которая была. Союзника сказали что объявят финам войну если они перейдут границу Черчелюга сказал .
" Наша разведка грамотно с ним договаривалась и вывели всю армию из ВОВ, объявили войну немцам и сохранили независимость. " - faceoff.gif это писец товарищи финам ничего не остовалось после того как немцы стали отступать . фины под одним лежали потом под наших легли , а то бы и их присоединили.
"Всё благодаря его политике" - хоть одна здравая мысль от вас . Начинают войну политики.
 
[^]
slavasts
15.02.2014 - 12:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 495
Цитата (Ижмитек @ 14.02.2014 - 23:06)
И все таки, менталитет определяет все. Ну,финны нас покоцали в 1920 г., ну мы финнов через 20 лет... Но сейчас - нормальные, дружеские отношения, основанные на взаимном уважении. Причем, не только на правительственном уровне, но и со стороны простых людей.
А вот бывшие наши "дружественные" страны - увы... Не смотря на вроде бы общие славянские корни. why.gif

Ага, еще бы они вякали. Один Питер там еврорублей оставляет больше, чем они зарабатывают.
 
[^]
Cosh
15.02.2014 - 13:52
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 23
Читаешь коменты - все стандартно. Начитались публицистики и "авторитетничают".
Основные потери РККА - при попытке обойти линию Манергейма через леса Корелии. Основная причина - полная пассивность к самостоятельным действиям у среднего и младшего командного звена. А так же наличие хоть какого адекватного обучения и опыта. Немцы и фины такую школу сохранили. У РККА весь опыт - это Гражданская война. А там по сути пачка бандформирований шлялась по стране, воевала друг с другом и грабила население. Основная масса кадров царской армии или пошла под нож или ушла на более высокие посты. Так что офицерская школа отсутствовала. К 1944 году с этим наладилось и СА наступала до конца войны.

Первый штурм был провален из-за ошибок разведки, а так же того что фины скрыто провели мобилизацию и на момент штурма был паритет атакующих и обороняющихся.
Второй штурм был после того, как писали уже выше - была произведена доразведка и численность войск довели до соотношения 1 к 4. После этого без особо больших потерь и напряга взломали линию Манергейма за 4 дня.
К концу ВОВ СА переняла опыт немецких войск и без проблем "захватывала" УРы.
 
[^]
xBACILLAx
15.02.2014 - 13:53
0
Статус: Offline


долбоящер

Регистрация: 2.05.11
Сообщений: 1264
Цитата (Tochilko @ 14.02.2014 - 20:29)
Такая ненужная война, блин. Грубо говоря, трупами солдат закидали их.

Мда, одна из наиболее неподготовленных войн в истории.
Категория потерь                            СССР/                            Финляндия
1. Убитые, умершие от ран            около 150 000/            19 576
2. Пропавшие без вести                    17 000/                            4101
3. Военнопленные                            6000/    От 825 до 1000
4. Раненые                                          325 000/                            43 557
5. Самолёты (в шт.)                            640/                            62

война была нужная. границу от питера отодвигали.

Это сообщение отредактировал xBACILLAx - 15.02.2014 - 13:56
 
[^]
sanik
15.02.2014 - 14:30
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.06.05
Сообщений: 124
Цитата (Хиус @ 15.02.2014 - 12:38)

" Наша разведка грамотно с ним договаривалась и вывели всю армию из ВОВ, объявили войну немцам и сохранили независимость. " -  faceoff.gif  это писец товарищи финам ничего не остовалось после того как немцы стали отступать . фины под одним лежали потом под наших легли , а то бы и их присоединили.

Была вероятность венгерского варианта событий, немцы могли убрать Манегейма от власти и поставить профашисткого диктатора.
Тогда бы нам 100% пришлось воевать и Финляндия была бы советской республикой.
По оценкам экспертов к этой операции необходимо было привлечь до 1.5 млн бойцов и потерять не менее 300 тыс. + время, которого у нас не было.
Если бы мы ввязались в эту операцию - американцы в это время захватили бы не только Берлин, но и Польшу.
Т.ч. я считаю эту операцию нашей военной разведки по выводу Финляндии из войны оч успешной.

Это сообщение отредактировал sanik - 15.02.2014 - 14:42
 
[^]
gimly33
15.02.2014 - 14:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (sanik @ 15.02.2014 - 15:30)

Была вероятность венгерского варианта событий, немцы могли убрать Манегейма от власти и поставить профашисткого диктатора.
Тогда бы нам 100% пришлось воевать и Финляндия была бы советской республикой.

Как и Австрия?
 
[^]
opl34
15.02.2014 - 14:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 986
СССР пытался силами прилегающих округов одержать победу,когда не получилось то навалились всей армией.
 
[^]
giveammo
15.02.2014 - 14:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 113
В те времена финны родили интересное произведение
http://www.youtube.com/watch?v=8N2Xvqh_cBg
 
[^]
vvmkumora
15.02.2014 - 14:53
1
Статус: Offline


Свидетель Апокалипсиса

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 424
Цитата (Tochilko @ 14.02.2014 - 21:29)
Такая ненужная война, блин. Грубо говоря, трупами солдат закидали их.

Мда, одна из наиболее неподготовленных войн в истории.
Категория потерь                            СССР/                            Финляндия
1. Убитые, умершие от ран            около 150 000/            19 576
2. Пропавшие без вести                    17 000/                            4101
3. Военнопленные                            6000/    От 825 до 1000
4. Раненые                                          325 000/                            43 557
5. Самолёты (в шт.)                            640/                            62

конечно ненужная, небыло-бы той войны, Гитлер захватил-бы Ленинград и высвободил 1 млн. солдат занятых в блокаде города
этого 1 млн хватило-бы для взятии Москвы, аккурат к началу ноября 41-го, дальше-больше..
и такой мудак благородный потомок как ты, не родился-бы и не рассуждал о вещах, понятия о которых его убогому можжечку не доступны
 
[^]
мандалор
15.02.2014 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Цитата (gimly33 @ 15.02.2014 - 11:33)
Цитата (Добрыдень @ 15.02.2014 - 12:25)

да особенно немчуры в первые месяцы войны. Думай своей тупой башкой что пишешь  dont.gif

Немцы терали больше когда прорывали подготовленную оборону. После того как прорвали и фронт сыпался - теряли меньше, больше теряли советские войска. А в некоторых местах обороны не было вообще - тогда теряли вообще минимум - на уровне несчастных случаев.
В Финляндии подготовленная оборона была везде. Пока ее прорывали - теряли больше. Как только прорвали - финны сдались.
Так что Ваш пример не подходит.

У нас как и у финнов тоже были оборонительные сооружения (я не про линию Сталина) но в тот год (в 41-й) было крайне жаркая погода. Там где немцев должны были сдержать реки и болота, были высохшие русла и в конечном результате наша оборона часто превращалась в ловушку для нас самих же.
Блицкриг будь он не ладен... впрочем осенью начались затяжные дожди и немецкий Блицкриг тупо завяз.


Это сообщение отредактировал мандалор - 15.02.2014 - 15:03
 
[^]
heroj1
15.02.2014 - 15:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 325
Цитата (Tochilko @ 14.02.2014 - 21:29)
Такая ненужная война, блин. Грубо говоря, трупами солдат закидали их.

Мда, одна из наиболее неподготовленных войн в истории.
Категория потерь СССР/ Финляндия
1. Убитые, умершие от ран около 150 000/ 19 576
2. Пропавшие без вести 17 000/ 4101
3. Военнопленные 6000/ От 825 до 1000
4. Раненые 325 000/ 43 557
5. Самолёты (в шт.) 640/ 62

если бы не эта война,то ленинград был бы потерян во 2 мировой
 
[^]
Хиус
15.02.2014 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 1279
Цитата (sanik @ 15.02.2014 - 15:30)
Цитата (Хиус @ 15.02.2014 - 12:38)

" Наша разведка грамотно с ним договаривалась и вывели всю армию из ВОВ, объявили войну немцам и сохранили независимость. " -  faceoff.gif   это писец товарищи финам ничего не остовалось после того как немцы стали отступать . фины под одним лежали потом под наших легли , а то бы и их присоединили.

Была вероятность венгерского варианта событий, немцы могли убрать Манегейма от власти и поставить профашисткого диктатора.
Тогда бы нам 100% пришлось воевать и Финляндия была бы советской республикой.
По оценкам экспертов к этой операции необходимо было привлечь до 1.5 млн бойцов и потерять не менее 300 тыс. + время, которого у нас не было.
Если бы мы ввязались в эту операцию - американцы в это время захватили бы не только Берлин, но и Польшу.
Т.ч. я считаю эту операцию нашей военной разведки по выводу Финляндии из войны оч успешной.

Когда немцы отступали фины, готовы очко любому целовать , а то вообще бы без суверенитет бы потеряли и хер бы кто из европы за них тогда вступился бы ( как никак фрицов поддерживали).
Что бы фины за них воевали надо было там оставлять большую группировку, а немцы тогда с западной европы и африки войска отзывали и кидали на восточный фронт .
Наши войска тогда имели уже значительный боевой опыт , и финов бы никто не жалел бы .
"По оценкам экспертов к этой операции необходимо было привлечь до 1.5 млн бойцов и потерять не менее 300 тыс." faceoff.gif даже комментировать эту хуйню не буду.
 
[^]
Ramzay64
15.02.2014 - 15:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 49
Я наслышан об этом аде из первых уст. Свекр моей сестры там воевал, призвали авралом из ленинградского политеха и в этот ад, воевал почти до конца, потом ранили, госпиталь, то-се, а тут и 1941 год, короче войну закончил в Германии в звании капитана полковой разведки, скуп был дед на словах, после войны все таки закончил свой политех, в Донбассе работал энергетиком...давно уже нет его, мир праху, но про "финку", он если бы смог Сталина поднять из могилы, то горло бы перегрыз
 
[^]
IngBar
15.02.2014 - 16:01
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (heroj1 @ 15.02.2014 - 16:26)
если бы не эта война,то ленинград был бы потерян во 2 мировой

Если бы не эта война, то еще неизвестно, вступили бы финны в войну на стороне Гитлера вообще, а значит и блокады Ленинграда не было бы.

Это сообщение отредактировал IngBar - 15.02.2014 - 16:02
 
[^]
CarabineR
15.02.2014 - 16:16
0
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12427
Цитата
Не понял а что обсуждаем то? Финам наваляли молодцы, потеряли много плохо подготовились, и это плохо , оправдана ли война - конечно оправданна.

Ales1232345
heroj1
Цитата
если бы не эта война,то ленинград был бы потерян во 2 мировой

Так вот оказывается чем была мотивирована агрессия против суверенной республики в составе Лиги Наций! Наши верховные обладали даром провидения и знали(!) о планах Германского генштаба задолго(1год и 2 недели ) до утверждения "Барбаросса" Гитлером?!
Не пишите откровенной чепухи, не ломайте перья клавиши ! Ознакомьте себя для начала какие цели преследовало верховное руководство СССР при разработке плана по нападению на Финляндию.Эта страна по "Пакту о ненападении" 1939 года была признана в" сфере интересов СССР"
И такие посты - это деза чистой воды: спорные фаты преподносятся как истина в последней инстанции( Ну правильно - наши решили - ошибок быть не может) в совокупности с блёклым набором неговорящих фото.
Готовиться надо к выступлению! Но это видимо беда не только "маршалов" но и "ораторов" от Инета...
IngBar
agree.gif

Это сообщение отредактировал CarabineR - 15.02.2014 - 16:20
 
[^]
Тайлак
15.02.2014 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Последнее фото бронеколпака времен Jatkosota, а не Talvisota. Т.е времен уже второй мировой войны, чухоны тоже сделали свои выводы из советско-финской войны 39-го и 40-го годов в части фортификации. Правда, это им не сильно помогло, в 44-м наши лихо проломили финскую оборону.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60178
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх