Утраченная технология СССР из ХХ века: сегодня эту вещь не могут повторить. Ради неё приезжают даже иностранцы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ОсатаневшийЛ
23.07.2024 - 11:32
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12709
Вот интересно, а у многих гаражах стояли такие станки? Весом в 40-70кг и питанием 380в? Автор сравнивает устройства из разных классов... У меня дед сам себе заточной станок сделал, из электромотора и точильного круга б*ть, и никакого биения...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОсатаневшийЛ
23.07.2024 - 11:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12709
Цитата (АМАЛКЕР @ 23.07.2024 - 11:31)
Микронные биения вала заточных станков никак не влияют на общую вибрацию, что-бы убедиться в этом достаточно запустить станок без кругов. Никакой вибрации не будет.

А вот кривые наждачные круги влияют очень сильно.
Для этого их надо правильно устанавливать и править.

Ну так, сильно сомневаюсь что точность изготовления круга находится в микронной области...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гастробайтер
23.07.2024 - 11:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1164
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 23.07.2024 - 11:33)
Ну так, сильно сомневаюсь что точность изготовления круга находится в микронной области...

В миллиметровой она находится. До миллиметра кривизна посадочного отверстия, поэтому туда суют пластиковую втулку, чтобы не было так заметно. И до пары миллиметров может быть биение по внешнему радиусу.
Поэтому круг ставится на оправку, запускается станок и прямо на точиле правится болгаркой, диском подрезается радиус. После этого, если оправка правильная, еще дисбаланс убирается смещением секторов. У правильных шлифовальных станков там вообще подвижные грузики балансировочные, как на дисках.
Ну и после этого уже можно пользоваться. Сверла, например, точить.
Без правильного наждака на болгарке, как тут кто-то писал, сверло можно только загубить, дерьмо получится.
У хороших сверл заводская заточка очень непростая, но даже самую простую одноплоскостную без хорошего точила не сделать. Не говоря уж про подточку перемычки.
 
[^]
leher63
23.07.2024 - 11:44
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 271
Цитата (conung @ 23.07.2024 - 11:43)
Что бы не было вибрации,надо "править" камень
Это делается что бы убрать все вибрации именно камня
боковых плоскостей и наружного диаметра.
Ничего сложного...
Для этого есть специальные правильные коррундовые камни(даже кусок его) либо специальные инструменты,которые позволяют сточить небольшой объём камня с поверхности.
Дополнительно вибрации убирают при креплении камня на вал мотора И также обслуживанием подшипника вала.

Инструмент для правки абразивных кругов называется алмазным карандашом. О нем знают как минимум те, кто работал на шлифовальном станке.
 
[^]
spongebob67
23.07.2024 - 11:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10281
Проблема не в том, что не могут нигде повторить подобное "чудо" техники smile.gif.
А в том, что у нас разучились делать качественные вещи, импортное хорошее покупательская способность не позволяет.
Высококачественный инструмент есть за границей, но ценник простого заточного станка от 500 баксов. Или кто то всерьёз полагает, что может купить китайскую поделку с псевдороссийским названием за 5 тыр и он будет супер качества?
https://www.sharpeningsupplies.com/collecti...pening-machines
 
[^]
ТэКа
23.07.2024 - 11:59
2
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3617
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 23.07.2024 - 12:32)
Вот интересно, а у многих гаражах стояли такие станки? Весом в 40-70кг и питанием 380в? Автор сравнивает устройства из разных классов... У меня дед сам себе заточной станок сделал, из электромотора и точильного круга б*ть, и никакого биения...

У отца был самодельный из мотора для стиралки. Топор и долота точил.
 
[^]
FreeTramp
23.07.2024 - 12:04
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2606
У нас на работе (в 80-е годы), был немецкий точильный станок 1938 года выпуска. Работал вообще бесшумно. Если стоять с ним рядом, даже не верится что он работает. Я уже не говорю про вибрацию. Тогда вообще в цехах было много немецкого оборудования тех времён. После войны, из Германии в качестве репарации, уцелевшее оборудование вывозили. Современным китайским станкам, до немецкого качества тех лет, никогда не дотянуться. Потом завод тот развалился, а станки все в металлолом сдали. На счет этого у нас золотые руки, тоже китайцам не догнать.
 
[^]
Штирлиц
23.07.2024 - 12:23
11
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 22544
Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 14:33)
приятное заключается в том, что нет нужды тратиться на заточку ножниц, свёрл, ножей, стамесок

Петух опять притащил на ЯП хуету от очередного дзеновского дурачка.
Ножи и стамески точить на наждаке? faceoff.gif

А чтобы не было биений, любой новый камень после установки в станок обрабатывается вот такой штукой:

Утраченная технология СССР из ХХ века: сегодня эту вещь не могут повторить. Ради неё приезжают даже иностранцы
 
[^]
anmas
23.07.2024 - 12:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 6178
Все эти споры хороши.Только есть одно НО,страна перестала выпускать товары (полного цикла).Промышленность в упадке.
 
[^]
Resident114
23.07.2024 - 12:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2715
Станок элементарно балансируется,и начинает работать просто замечательно.
Как владелец трех точил говорю.
На одном обычный камень для резцов и алмазная чашка,на втором отрезной диск 180мм,на третьем лепестковый шлифовальный и "медленный камень".Работают уже тридцать-пятнадцать лет.
Биение устранил сам,применив знания по физике и те,что с матом нам вкладывал трудовик.
 
[^]
nukedukem
23.07.2024 - 12:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.20
Сообщений: 187
Вообще-то наждак крепко прикручивать надо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
анвар1
23.07.2024 - 12:39
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 1629
Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 10:37)
Замеры показали, что биение вала на моём старом станке 40 микрон. На профессиональной Маките 15 микрон, китайский Декстер 32 микрона, а станок, выпущенный в СССР 60 лет назад...

ИМЕЕТ БИЕНИЕ ВАЛА

2 микрона!!!

сотки, блять! Сотки!
 
[^]
Яумный
23.07.2024 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 1067
Цитата
Дело в том, что заточные станки по такой технологии сегодня не производит ни одна инструментальная фирма в мире. Я специально сходил на предприятие, где раньше работал, оно занимается металлообработкой и машиностроением, показал чертёж ребятам-конструкторам.

А дорогой он будет потому что надо зарплату заплатить: гендиру, его заму, главинжу, заму по производству, заму по сбыту, заму по снабжению, заму по ОТиТБ, юристконсульту, дизайнеру, менеджеру проекта, настройщику ЧПУ, IT-специалисту за администрирование сети завода и за софт к ЧПУ, за фильдеперсовые резцы-насадки-фрезы для того же ЧПУ продаванам, НР-у, манагерше СМК (системы менеджмента качества), ИБ-шнику, СБ-шнику, ЭБ-шнику, двум десяткам теток из финотдела, трем десяткам теток из бухгалтерии, девочкам из маркетинга, за электричество, за аренду земли, за экологию, за утилизацию стружки.... а конструктору, технологу, токарю-фрезеровщику, слесарю-сборщику - им на чекушку скинуть и пусть радуются.

Как там у Салтыкова-Щедрина про мужика и двух генералов - "... и мужика не забыли - выслали ему стопку водки да пятак серебром - веселись, мужичина!"

Кстати, встречный натяг опорно-упорных подшипников вполне себе применяется в китайских настольных токарных станках вовсе не промышленного класса - типа JetTools. Как правило, любители их меняют на конусные опорно-упорные. Там радиальное биение можно и меньше сотки сделать.

Это сообщение отредактировал Яумный - 23.07.2024 - 13:17
 
[^]
Яумный
23.07.2024 - 13:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 1067
Цитата (анвар1 @ 23.07.2024 - 12:39)
Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 10:37)
Замеры показали, что биение вала на моём старом станке 40 микрон. На профессиональной Маките 15 микрон, китайский Декстер 32 микрона, а станок, выпущенный в СССР 60 лет назад...

ИМЕЕТ БИЕНИЕ ВАЛА

2 микрона!!!

сотки, блять! Сотки!

Фуух, а то я уж подумал что совсем к старости ослеп - и микометр за обычную измерительную головку принимаю.....
 
[^]
silvernano
23.07.2024 - 13:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.23
Сообщений: 2279
у меня похожий советский станок что тут пацаны кидали, от тестя достался. Хуй знает, никаких биений и прочей хуйни вроде нет. Или внимание не обращал.
 
[^]
DurMaGloT
23.07.2024 - 13:32
2
Статус: Offline


ЯПрила

Регистрация: 9.03.24
Сообщений: 593
Цитата (ТэКа @ 23.07.2024 - 10:40)
Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 11:33)
в жизни каждого домашнего (и не очень домашнего) мастера рано или поздно появляется... наждак.

Мне 61. У меня нет и не будет наждака. Потому что у меня есть гриндер на двестисороковую ленту! И пошли вы впизду со своими наждаками

Зря ты так. У меня и наждак и гриндер есть. Каждый свою работу делает.
 
[^]
Komiak
23.07.2024 - 13:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 768
Цитата (MrRIP @ 23.07.2024 - 11:10)
Цитата (Wuaddib @ 23.07.2024 - 10:54)
не понял - зачем сравнивать профессиональное оборудование и ширпотреб?

привычка "всёпросральщиков" такая ;)
Не сравнивать с тем-же "2801" ;) Ведь по сути - все эти "штерны" и "сатурны" - копия 2801 с вариациями. И точность примерно такая-же.
Советские 2801. чтоб он не "вибрировал", прикручивали к "столешнице" весом около 100кг...

У меня на даче такая стоит. И как гибочный и как наковальня и даже маленький сусек для металлохлама!
 
[^]
Стронций
23.07.2024 - 13:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 2442
2 недели назад на канале "Как смог" вышло видео про такой станок.
Совпадение?


Это сообщение отредактировал Стронций - 23.07.2024 - 13:49
 
[^]
bbolshoi
23.07.2024 - 13:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 310
Камень должен плотно сидеть на валу, а затем он "подрезается" другим камнем, желательно более твердым. В армии, в цеху, всегда так периодически делали.
 
[^]
всм
23.07.2024 - 13:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.23
Сообщений: 2715
Цитата (bosso4 @ 23.07.2024 - 11:10)
А я болгаркой подтачиваю сверла. Испортил десяток , потом научился. Придрачился.

Я болгарку использую по назначению

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
всм
23.07.2024 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.23
Сообщений: 2715
Цитата (DurMaGloT @ 23.07.2024 - 13:32)
Зря ты так. У меня и наждак и гриндер есть. Каждый свою работу делает.

Гриндер хорошо но дорого

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xelly
23.07.2024 - 13:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3499
Цитата (ТэКа @ 23.07.2024 - 10:40)
Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 11:33)
в жизни каждого домашнего (и не очень домашнего) мастера рано или поздно появляется... наждак.

Мне 61. У меня нет и не будет наждака. Потому что у меня есть гриндер на двестисороковую ленту! И пошли вы впизду со своими наждаками

Каждый инструмент имеет своё назначение. Посмотрю я как ты на гриндере заточишь резец твердосплавный. Если тебе не нужен, это не значит что никому не нужен.
 
[^]
Navkin
23.07.2024 - 13:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6125
Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 10:37)
Замеры показали, что биение вала на моём старом станке 40 микрон. На профессиональной Маките 15 микрон, китайский Декстер 32 микрона, а станок, выпущенный в СССР 60 лет назад...

ИМЕЕТ БИЕНИЕ ВАЛА

2 микрона!!!

Как ты(он) определил 2 микрона, если деление на циферблате рассчитано на сотку?
 
[^]
Flieger56
23.07.2024 - 13:53
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 217
Цитата (зудука @ 23.07.2024 - 10:46)
Как автор текста индикатором со шкалой одна сотка мерил биение в микронах?

Вероятно автор называет сотку микроном потому что так красивее и больше похоже на то что ты разбираешься в технике)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xelly
23.07.2024 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3499
Цитата (всм @ 23.07.2024 - 13:51)
Цитата (DurMaGloT @ 23.07.2024 - 13:32)
Зря ты так. У меня и наждак и гриндер есть. Каждый свою работу делает.

Гриндер хорошо но дорого

Можно и самому сделать. Ничего там экстраординарного нет. Если хочется прям большой и качественный. А если мелкий для домашних нужд, то они недорого стоят.

Это сообщение отредактировал Xelly - 23.07.2024 - 13:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54530
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх