Утраченная технология СССР из ХХ века: сегодня эту вещь не могут повторить. Ради неё приезжают даже иностранцы


Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

зудука

23.07.2024 - 10:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14163

Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 10:37)

Замеры показали, что биение вала на моём старом станке 40 микрон. На профессиональной Маките 15 микрон, китайский Декстер 32 микрона, а станок, выпущенный в СССР 60 лет назад...

ИМЕЕТ БИЕНИЕ ВАЛА

2 микрона!!!

Как автор текста индикатором со шкалой одна сотка мерил биение в микронах?

Это сообщение отредактировал зудука - 23.07.2024 - 10:48

[^]

~~Болгов~~	23.07.2024 - 10:48 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.01.22 Сообщений: 2059	Судя по отсутствию упоров на нем вообще ни чего нельзя точить.
	[^]

norman1976	23.07.2024 - 10:49 [ показать ] 9
Статус: Offline Юморист Регистрация: 3.09.14 Сообщений: 441	Править круги шарошкой попробуй, биение почти на нет сведётся.
	[^]

Razi	23.07.2024 - 10:49 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.08.12 Сообщений: 1151	Рудольф с канала Как Смог недавно обозревал такой. Обычный продукт СССР с хорошим, хотя переусложненным потенциалом.
	[^]

vistador	23.07.2024 - 10:51 [ показать ] 6
Статус: Offline Отец русского телевизора Регистрация: 28.06.09 Сообщений: 8330	у меня точило старое 90ых годов Метабо. Привез из за границы в свое время.. на бывшей работе они решили его списать " изза старости и отсутствия сертификата" , купили китайское новое.. этот решили выбросить и теперь оно у меня служит в гараже Это сообщение отредактировал vistador - 23.07.2024 - 10:54
	[^]

DonnaRoza	23.07.2024 - 10:54 [ показать ] 5
Статус: Offline Тётушка Чарли Регистрация: 22.03.14 Сообщений: 4783	Какая хитровыебанная реклама!))) типа - все станки говно, кроме макиты и совецкого 60х годов, но его больше не производят. Маркетологу респект!))))
	[^]

Wuaddib	23.07.2024 - 10:54 [ показать ] 17
Статус: Offline Юморист Регистрация: 15.10.23 Сообщений: 419	не понял - зачем сравнивать профессиональное оборудование и ширпотреб?
	[^]

зудука

23.07.2024 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14163

Цитата (Razi @ 23.07.2024 - 10:49)

Рудольф с канала Как Смог недавно обозревал такой. Обычный продукт СССР с хорошим, хотя переусложненным потенциалом.

Если он сделан на экспорт - прекрасный станок. Но в серии один из трех - нормальный. На остальных можно только ломы точить "из коробки".
Как механик и зампотех механических цехов вам говорю. Руками подержался за несколько десятков.
Кроме мукачевских были и дербентские.

Это сообщение отредактировал зудука - 23.07.2024 - 11:11

[^]

vizit	23.07.2024 - 10:57 [ показать ] 11
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 15.07.14 Сообщений: 654	Притянули за уши наждак к Буратино... так и представляется весело сгибающийся деревянный мальчик, который прёт на себе наждак, дабы поточить болт. Шкурку ему Папа Карло дал.
	[^]

бnova

23.07.2024 - 10:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17475

Цитата (vizit @ 23.07.2024 - 10:57)

Притянули за уши наждак к Буратино... так и представляется весело сгибающийся деревянный мальчик, который прёт на себе наждак, дабы поточить болт.
Шкурку ему Папа Карло дал.

От банана

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

DanZL

23.07.2024 - 11:03

Статус: Online

Очкарик-мотоциклист. Панк-ботаник.

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 2243

Цитата (conung @ 23.07.2024 - 10:43)

Что бы не было вибрации,надо "править" камень
Это делается что бы убрать все вибрации именно камня
боковых плоскостей и наружного диаметра.
Ничего сложного...
Для этого есть специальные правильные коррундовые камни(даже кусок его) либо специальные инструменты,которые позволяют сточить небольшой объём камня с поверхности.
Дополнительно вибрации убирают при креплении камня на вал мотора И также обслуживанием подшипника вала.

"Что бы не бы ло ви бра ции."
Вот так надо писать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Трахтурист	23.07.2024 - 11:06 [ показать ] 12
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.09.11 Сообщений: 7402	Сравнивать дачный наждак и промышленный станок - неспортивно...
	[^]

MrRIP

23.07.2024 - 11:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3597

Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 10:38)

Ну вот мы посмеялись... поудивлялись... пришло время поплакать. Дело в том, что заточные станки по такой технологии сегодня не производит ни одна инструментальная фирма в мире. Я специально сходил на предприятие, где раньше работал, оно занимается металлообработкой и машиностроением, показал чертёж ребятам-конструкторам.

После чего задал вопрос:

- Можно сделать такой же станок с новым двигателем на более современных комплектующих?

Знаете, что мне ответили?

- Можно! Только...

- Что только?

- Во-первых, его никто никогда не купит!

- Почему?

- Да потому, что он будет стоить тысяч 400-500.

- А во-вторых?

- Настраивать будешь сам. Никто с конусами и дуплексированием подшипников не будет заниматься. Слишком точная работа, у нас нет таких специалистов. И вообще, раньше делали вещи!

Вот и весь рассказ! Получается обычный станок из 60-х годов производился на таком уровне, что его простое повторение вызывает у современных конструкторов чувство неполноценности. Сегодня такие станки на вес золота, за ними гоняются по всей России (на Авито выставлены всего лишь 2 штуки - 25 и 38 тысяч в разной степени убитости).

Новых, как вы понимаете, нет. И не будет...

ВСЁ!

ну, как-бы небольшой пиздёшь - "двойной дуплекс" - стандарт для шпинделей на ЧПУ ;) И да - цена станка будет те самые 300-400к. Ибо дорого, ТОЧНО, и массивно.
Средний шпиндель повышенной точности примерно 200к стоит. на 800Вт.
КИтайчина по 10-12к не в счёт - там с завода биение может до одной десятки доходить!!!

[^]

bosso4	23.07.2024 - 11:10 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.09.15 Сообщений: 2739	А я болгаркой подтачиваю сверла. Испортил десяток , потом научился. Придрачился.
	[^]

MrRIP

23.07.2024 - 11:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3597

Цитата (Wuaddib @ 23.07.2024 - 10:54)

не понял - зачем сравнивать профессиональное оборудование и ширпотреб?

привычка "всёпросральщиков" такая ;)
Не сравнивать с тем-же "2801" ;) Ведь по сути - все эти "штерны" и "сатурны" - копия 2801 с вариациями. И точность примерно такая-же.
Советские 2801. чтоб он не "вибрировал", прикручивали к "столешнице" весом около 100кг...

[^]

~~VitekG~~

23.07.2024 - 11:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968

Цитата (зудука @ 23.07.2024 - 10:46)

Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 10:37)

Как автор текста индикатором со шкалой одна сотка мерил биение в микронах?

Действительно....
Получается 400 мкм на старом, 150 на маките и 20 на производства СССР

400 реально на луну улетит. Да и 150 много для макиты....

[^]

MrRIP	23.07.2024 - 11:14 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.04.12 Сообщений: 3597	К слову - а чего с ТШ1/2 не сравнили? там вообще круги тупо на вал обычного двигателя вешаются!
	[^]

Шанцунг	23.07.2024 - 11:16 [ показать ] 7
Статус: Offline Уравнитель Регистрация: 29.06.24 Сообщений: 626	Ничогосе, у нас на трудах трезфазного точила не было 100% была вот такая ручная шушлайка, и кстате, она офигенна для дачного сарая, ножишко поправить, то се. А вот цепу от бензопилы пробежаться самой дешманской китайской поделки хватает, чот не заметил там биений, правда диск там тонкий и мелкий. Это сообщение отредактировал Шанцунг - 23.07.2024 - 11:18
	[^]

l0g0ut	23.07.2024 - 11:18 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 14.04.15 Сообщений: 707	В детстве было такое, как постом выше, сейчас жена болгарина устраивает для заточки и доводки инструмента Это сообщение отредактировал l0g0ut - 23.07.2024 - 11:20
	[^]

MIXIR	23.07.2024 - 11:19 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.08.08 Сообщений: 1155	Даже на профессиональном станке после установки круга идёт правка, шарошками алмазными или ещё какими. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Voronezher	23.07.2024 - 11:23 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.02.13 Сообщений: 5298	Купил бы Тормек и мозги не сношал себе и людям.
	[^]

Гастробайтер	23.07.2024 - 11:27 [ показать ] 13
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.12.22 Сообщений: 1164	Какая же все это хуета, господи, какой смысл. Дуплексы 4 класса ставили, потому что камни туда вешались огромные и массивные. Для бытового применения за глаза электроточила Томск ИЭ9701, мощностью 500 Вт, у которого обычные 202 подшипники. А вибрации нет за счет асимметричных оправок, каждая из которых подстраивается под установленный камень и компенсирует его дисбаланс. Без этого будь там хоть 1 микрон биения вала, вибрации будут такие что хуй что нормально получится заточить. Для этого же при смене камня его полагается править, иначе они все кривые. Вот такие там оправки. Это сообщение отредактировал Гастробайтер - 23.07.2024 - 11:30
	[^]

Гастробайтер

23.07.2024 - 11:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1164

Цитата (steslia @ 23.07.2024 - 10:42)

Даже мой старый Эней - прекрасно работает!

Эней шляпа. Для 175 круга 1500 оборотов близко не хватает. Томск надо, вот у него все прекрасно, 2900-3000, хоть центровки миллиметровые точи, хоть топоры, хоть буры для перфораторов 63С.

Это сообщение отредактировал Гастробайтер - 23.07.2024 - 11:30

Утраченная технология СССР из ХХ века: сегодня эту вещь не могут повторить. Ради неё приезжают даже иностранцы

[^]

Xelly

23.07.2024 - 11:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3499

Цитата (DasKochet @ 23.07.2024 - 10:38)

Вот и весь рассказ! Получается обычный станок из 60-х годов производился на таком уровне, что его простое повторение вызывает у современных конструкторов чувство неполноценности. Сегодня такие станки на вес золота, за ними гоняются по всей России (на Авито выставлены всего лишь 2 штуки - 25 и 38 тысяч в разной степени убитости).

Новых, как вы понимаете, нет. И не будет...

Это значит только то, что нет необходимости в такой точности для этого вида станка, вот и всё. Опять же CNC технологии высокоточные есть.
Раньше чтобы просверлить одно отверстие высокой точности требовалось 4 сверла, но потом индустрия шагнула вперед и появились сверла/развертки позволяющие это сделать за 1-2 прохода вместо 4х. Так целый класс сверл просто исчез.

[^]

АМАЛКЕР	23.07.2024 - 11:31 [ показать ] 8
Статус: Offline Шпаломётчик Регистрация: 21.04.13 Сообщений: 1548	Микронные биения вала заточных станков никак не влияют на общую вибрацию, что-бы убедиться в этом достаточно запустить станок без кругов. Никакой вибрации не будет. А вот кривые наждачные круги влияют очень сильно. Для этого их надо правильно устанавливать и править.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54530
0 Пользователей: