Как инженер звукозаписывающей компании изобрел компьютерный томограф

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yurch
16.12.2023 - 07:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 1036
Цитата (AddyPskovsky @ 15.12.2023 - 16:37)
И нам лепят сказки, что при МРТ не используются рентгеновские лучи...

Влип очкарик...
 
[^]
f983lda
16.12.2023 - 07:46
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6397
Цитата (adnnin @ 14.12.2023 - 16:11)
разрезы послойно ..
Был такой ужастик

Один из самых лучших я думаю, собирать инопланетянку было прикольно, для тех кто не в курсе, это "Мертвый космос, часть 3 "
 
[^]
ПРИМа25
16.12.2023 - 09:22
0
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17300
Цитата (adnnin @ 14.12.2023 - 19:11)
разрезы послойно ..
Был такой ужастик

Обитель зла?

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 16.12.2023 - 09:28

Как инженер звукозаписывающей компании изобрел компьютерный томограф
 
[^]
KBSH
16.12.2023 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.21
Сообщений: 4225
Цитата (adnnin @ 14.12.2023 - 12:11)
разрезы послойно ..
Был такой ужастик

Даже в сериале LEXX было такое.
 
[^]
JOHNQ
16.12.2023 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11981
Цитата (AddyPskovsky @ 15.12.2023 - 16:37)
И нам лепят сказки, что при МРТ не используются рентгеновские лучи...

Ты говоришь вообще про другое.
МРТ - магнитно-резонинсная томография. Способ получения томографических медицинских изображений для исследования внутренних органов и тканей с использованием явления ядерного магнитного резонанса. Способ основан на измерении электромагнитного отклика атомных ядер, находящихся в сильном постоянном магнитном поле, в ответ на возбуждение их определённым сочетанием электромагнитных волн

КТ - компьютерная томография. Метод диагностики организма, в основании которого лежит неразрушающее послойное исследование тканей и внутренних органов при помощи рентгеновского излучения

Блин, почему при наличии интернета приходится все разжевывать??
 
[^]
bemmby
16.12.2023 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 3587
Цитата (elPadlos @ 15.12.2023 - 18:33)
А правда, что три раза КТ и рак практически гарантирован ? Тип один сказал, когда в больнице лежал ))

В принципе такая возможность существует. Один КТ - это примерно как 350 флюорографий. А рак может подстегнуть и одна флюорография.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BegemotTM
17.12.2023 - 17:02
-1
Статус: Offline


Begemot

Регистрация: 6.11.12
Сообщений: 2493
А где совкодрочеры с советским томографом?
 
[^]
Biochemist
18.12.2023 - 05:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (ТэКа @ 15.12.2023 - 17:30)
Цитата (Biochemist @ 15.12.2023 - 14:14)
Цитата (ТэКа @ 14.12.2023 - 11:09)
В 2020 г. исполнилось 210 лет с рождения великого русского хирурга и ученого-анатома Николая Ивановича Пирогова, который более полутора веков назад предопределил вид современной компьютерной томографии, выпустив свой главный труд. Н.И. Пирогов назвал его «Иллюстрированная топографическая анатомия распилов, проведенных в трех измерениях через замороженное человеческое тело» или «Ледяная анатомия».

Тут есть важное замечание.
Во времена Пирогова методом получения материала для исследования был срез, распил. По-другому выявить и определить местоположение чего-то было сложно. Сама пила или микротом давали такой материал.
Но сейчас-то... Зачем срезы? Томография позволяет визуализировать реальную трёхмерную картину.
Ну и как бы для головы рентген не очень хорошо, ЯМР куда лучше. Опять же. есть зонды, которые позволяют хорошо и селективно контрастировать предмет интереса. Для КТ тоже бывает, но оно куда мене селективно по прицеливанию на разные объекты чем ЯМР. Хотя злокозненные кро6 шечные опухоли с быстрым метаболизмом видны прекрасно при введении модифицированной радиоактивным фтором глюкозы.
Так что сейчас именно срезы. наверное, не так актуальны. Развитие идёт вперёд.

Смысл, именно, в принципе срезов. Пирогов понял основные принципы 3-д подхода и послойности исследования. А, какими способами сканировать будут - дело развития науки.
УЗИ, КТ, далее - совершенно другой подход - МРТ (ядерно-резонансный метод) - все они построены на изначальных принципах послойно-срезового сканирования, который придумал и осуществил, именно, Пирогов.
До компьютерной томографии были (и применялись) более 50 лет обычные рентгеновские томографы. Делали такие же срезы. Но, развитие компьютеризации смогло уменьшить дозы облучения и позволило соединить сотни срезов в один мультик. Ваша "визуализация реальной трёхмерной картины" - ни что иное, как соединение отдельных кадров (срезов) в видеоряд. Кино.
Никакой мистики в КТ нет. Рентгеновская трубка движется по кольцу вокруг человека и делает серии снимков (срезы) в фокусе лучей. Компьютер эти серии (DICOM) сводит и выдаёт либо в разных проекциях снимки, либо в в видеопоток. Откройте папку DICOM в диске с результатами КТ - вы там увидите сотни обычных снимков. Программа просмотра dicom-изображений сводит их в определенный видеоряд. Дело врача - отличить и выбрать на глаз патологию от нормы.

Что за долбоёб минусит? lol.gif

Забавно как химику пытаются рассказать сказку....

ЯМРТ выдаёт спад свободной индукции. Это такая кривулина туда-сюда относительно оси абсцисс, которая показывает как во времени спадает напряжённость магнитного поля. Обсчитать её можно по-разному. Вам, медикам, чтобы голова не грелась и понятнее было, делают файлики со срезами. Причём, поскольку решение обратной задачи всегда многовариантно, то частенько с разными настройками обсчёта получаются разные немного результаты. А иногда не разные, а артефакты лезут. Например, симметричные яркие точки относительно центральной оси прибора. Медики неопытные иногда даже куда-то ломиться начинают...опухоли...опухоли. Но те кто в курсе как метод устроен понимают что это артефакт, глюк.
Таким образом каких-то "существующих самих по себе" срезов просто не существует в КТ и МРТ. Это форма выдачи для тех кто понял ножовку и замораживание. Но как сказал один стоматолог из Италии, увидев привезённые еврейским эмигрантом инструменты..."Времена инквизиции в Италии давно прошли". Сейчас компьютерная мощность такова, что возможна 3Д визуализация в реальном времени. Наш мозг куда лучше воспринимает трёхмерные объекты, особенно во вращении. Сразу всё понимаем. А вот срезы это головоломка. Например, рентгеновская кристаллография белков. Когда эту структуру вращаешь, то сразу ясно что куда торчит. А если смотреть срезы....Ну такое себе. Иногда только полезно когда разглядываешь строение активного центра. И то - выбираешь определённые сечения под хитрыми углами, меняешь прозрачность части структуры чтобы было лучше видно. Т.е. срезы это связанный с историческим этапом момент. Тогда было только так.
Рентген выдаёт снимки. Как можно было понять из статьи - интенсивность экспоненциально затухает при прохождении через среду. Но коэффициенты экстинкции в каждой точке могут быть разные. Вот эта изощрённая математика и позволяет так подобрать ПРОСТРАНСТВЕННОЕ распределение этих коэффициентов, чтобы сходились экспериментальные данные с реальными. Там много приколов - пространственное разрешение, шум. Это надо всё учитывать. И именно тут собака порылась. Но при расчёте они получают именно пространственное распределение, а не срезы. Срезы это форма выдачи, привычная тем. кто изучал срезы.
 
[^]
Cheb
18.12.2023 - 05:53
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 504
Цитата (AddyPskovsky @ 15.12.2023 - 20:37)
И нам лепят сказки, что при МРТ не используются рентгеновские лучи...

Сейчас используется мощное электромагнитное излучение. Поэтому заставляют снять металлические предметы.
 
[^]
Biochemist
18.12.2023 - 05:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (ТэКа @ 15.12.2023 - 17:46)
Цитата (AddyPskovsky @ 15.12.2023 - 17:37)
И нам лепят сказки, что при МРТ не используются рентгеновские лучи...

Разные физические принципы. КТ основано на принципе проницаемости рентгеновских лучей, а МРТ - на разнице колебаний ядер водорода в зависимости от магнитного поля.

Вот теперь понятнее.
Ничего не шаришь, но "мнение имеешь".
Колебания это несколько другое. Прям сильно другое. Вообще из другой области.

ЯМРТ это исследование релаксации намагниченности в магнитном поле.
 
[^]
Biochemist
18.12.2023 - 06:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (Recn @ 15.12.2023 - 20:25)
Цитата (Biochemist @ 15.12.2023 - 18:14)
Цитата (ТэКа @ 14.12.2023 - 11:09)
В 2020 г. исполнилось 210 лет с рождения великого русского хирурга и ученого-анатома Николая Ивановича Пирогова, который более полутора веков назад предопределил вид современной компьютерной томографии, выпустив свой главный труд. Н.И. Пирогов назвал его «Иллюстрированная топографическая анатомия распилов, проведенных в трех измерениях через замороженное человеческое тело» или «Ледяная анатомия».

Тут есть важное замечание.
Во времена Пирогова методом получения материала для исследования был срез, распил. По-другому выявить и определить местоположение чего-то было сложно. Сама пила или микротом давали такой материал.
Но сейчас-то... Зачем срезы? Томография позволяет визуализировать реальную трёхмерную картину.
Ну и как бы для головы рентген не очень хорошо, ЯМР куда лучше. Опять же. есть зонды, которые позволяют хорошо и селективно контрастировать предмет интереса. Для КТ тоже бывает, но оно куда мене селективно по прицеливанию на разные объекты чем ЯМР. Хотя злокозненные крошечные опухоли с быстрым метаболизмом видны прекрасно при введении модифицированной радиоактивным фтором глюкозы.
Так что сейчас именно срезы. наверное, не так актуальны. Развитие идёт вперёд.

Аполитично рассуждаете. Зачем такие слова говорите вообще? "Ядерный...." Лет 30 назад, ЯМР, эту страшную ядерную технологию, из-за опасности повторения аварии на Чернобыльской АЭС, заменили на безопасную аббревиатуру "МРТ" dont.gif lol.gif

Коллега, вы не представляете как меня они тоже бесят.
МРТ вместо ЯМРТ.
КТ вместо ренгеновской томографии.
А отделение где ещё и УЗИсты сидят называется "Отделение лучевой диагностики".
Поубивал бы нахуй блядь.
Тупой? Страдаешь фобиями? Пиздуй в церковь, хули ты тут забыл?
Нет же, начинают природу мехом внутрь выворачивать в угоду идиотам.

Ещё есть вишенка на торте - "полипиллс".
Когда таблетка многокомпонентная и одна, то ПРИВЕРЖЕННОСТЬ ТЕРАПИИ возрастает во много раз, чем если пить много таблеток. Т.е. идиоты, которые перенесли как-то инфаркт, инсульт теперь БОЯТСЯ ПИТЬ ВРЕДНЫЕ ТАБЛЕТКИ! Вы меня отравить хотите! И произвольно бросают. Или все таблетки, или кроме какой-то одной. И что делают медики? Вместо просвещения. Правильно - давайте сделаем одну таблетку, где будет всё....Научная задача, блядь. Бесит.
 
[^]
hime
18.12.2023 - 11:08
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6912
Цитата (Biochemist @ 18.12.2023 - 05:51)
Но при расчёте они получают именно пространственное распределение, а не срезы. Срезы это форма выдачи, привычная тем. кто изучал срезы.

Справедливости ради, первые четыре поколения КТ-сканеров физически сканировали слоями: пара трубка/детектор, трубка/три детектора, трубка/сектор детекторов (облучались широким веером), трубка/кольцо детекторов (снова веер лучей). Но это было не целью, так было просто проще реализовать. С конца 80-х, когда придумали спиральные томографы, уже так не скажешь. Хотя остались режимы step-and-shoot, когда надо.

Как инженер звукозаписывающей компании изобрел компьютерный томограф
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18405
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх