Почему Наполеон напал на Москву, а не на Санкт-Петербург?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tpuдевятый
2.02.2023 - 17:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (Kornilov @ 2.02.2023 - 16:00)
Цитата (Heimaat @ 2.02.2023 - 16:39)
Не могу в силу лени прокомментировать лично всем, но да, вы правы (хорошо что тута умнички еще остаются agree.gif ). Да, Российская империя во времена своего расцвета активно собирала со всей Европы жителей, и они принесли стране немало пользы.. Особенно учитывая, что у нас даже было поспокойнее - повоевать-сделать карьеру - вполне, а вот земли твои никто не разорит.
Что далеко ходить - простой пример Николай Оттович фон Эссен. Его даже во времена СССР с его "любовью" к дворянству и всему немецкому, весьма выделяли и уважали....

Да этих великих людей столько... Тот же Беринг, Беллинсгаузен.
Приезжали, трудились, приносили славу России, и оставались тут жить.

"За ним вослед неслись толпой

Сии птенцы гнезда Петрова —

В пременах жребия земного,

В трудах державства и войны

Его товарищи, сыны:

И Шереметев благородный,

И Брюс, и Боур, и Репнин,

И, счастья баловень безродный,

Полудержавный властелин."
 
[^]
Американист
2.02.2023 - 17:04
20
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Heimaat @ 2.02.2023 - 16:51)
Цитата (MikhailR @ 2.02.2023 - 16:44)
Так почему Наполеон двинул основные силы на Москву? В посте я увидел только то, что он не смог взять Питер, но и силы туда были направлены не основные? Под Бородино было под 120-150 тыс. с каждой стороны.

Ну туточки уже рассказывали - я повторюсь, как говорит тот же самый Тарле (да, еще одно русское имя gigi.gif ), задачей Наполеона был разгром русской армии.
Ему не нужны были всякие там жизненные пространства, lebensraum, ему нужно было быстро разгромить армию, заключить мир и вывести тем самым Россию из войны. На этом все. Никаких планов на захват земель у него не было. Что не удивительно.

А вот русское командование, и Кутузов впервую голову, понимал, что генеральное сражение станет катастрофой для русской армии. И его, сражение оттягивал всеми силами. Бородино стало вынужденным шагом, и показало что, да, Кутузов прав.

Поэтому Наполеон и стремился туда где были главные силы русской армии. Чтобы ее разбить.

1. Евгений Викторович Тарле - не француз, а украинский крещёный еврей. Выдающийся русский и советский историк. Но любил пиздунка пустить - был за ним такой грешок.
2. Тактику отступления вглубь страны начал ещё М.Б. Барклай-де-Толли. В народе и в окружении Сани №1 его за это называли "Болтай да и только". Говорили, мол, "немец французу расеюшку отдаёт". За это Саня №1 снял его с должности и назначил любимца публики, ученика самого А.В. Суворова - М.И. Кутузова.
3. Кутузов продолжил ту же самую стратегию и Бородинскую битву дал исключительно под нажимом Сани №1. Наполеон называл его "старым лисам" и "византийцем". Сам же Кутузов, зная, что против него работает лучший военный ум столетия, говорил, что он собирается "не победить Наполеона, а обхитрить". Потому что, даже к 1812 г., когда у Наполеона начала чуток от самомнения подтекать крыша, да и здоровье было уже не очень, он бы одноглазого выебал и высушил на поле.
4. И да, детишечки, Бородино тактически - это нихуя не победа русской армии. Вообще.

Это сообщение отредактировал Американист - 2.02.2023 - 17:08
 
[^]
Yaigor
2.02.2023 - 17:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1241
Цитата (Puzacker @ 02.02.2023 - 16:57)
Если предположить, что Александр I и Наполеон воевали вместе против Московского царства, то все встает на свои места.


Ага раком встаёт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 17:07
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (skvoznak @ 2.02.2023 - 16:56)
Ни одной русской фамилии.

Ну и что? Нужны русские фамилии?
Полководцы Отечественной войны 1812 года:
Кутузов
Платов
Тормасов
Лихачев
Дохтуров
Кульнев
Коновицын
Цвеленев
Властов
Раевский
Немеровский
Милорадович
Дука
Чоглаков
Строганов
Капцевич
Уваров
И др.

https://all-generals.ru/index.php?id=124

Это сообщение отредактировал Kornilov - 2.02.2023 - 17:09
 
[^]
залупкин
2.02.2023 - 17:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.16
Сообщений: 2768
Цитата
А разве не может быть так, что Наполеон планирую свое наступление, в первую очередь глядел на наличие дорог? От Западной границы через Смоленск на Москву идет одна из старейших дорого в России - емнип, Варшавское шоссе. А армии все-таки нужны дороги..
А от Полоцка на Ленинград даже в 40-х годах ХХ века с дорогами как-то было не очень, зато болот и лесов вроде бы хватало.

Немного ошибся. По Смоленской дороге он туды-сюды ходил. Ща это минское шоссе

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему Наполеон напал на Москву, а не на Санкт-Петербург?
 
[^]
STASEKAT1965
2.02.2023 - 17:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.22
Сообщений: 2651
откуда инфа?
Тогда книг не было в открытом доступе....
 
[^]
mrPitkin
2.02.2023 - 17:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Heimaat @ 2.02.2023 - 18:39)
Не могу в силу лени прокомментировать лично всем, но да, вы правы (хорошо что тута умнички еще остаются agree.gif ). Да, Российская империя во времена своего расцвета активно собирала со всей Европы жителей, и они принесли стране немало пользы.. Особенно учитывая, что у нас даже было поспокойнее - повоевать-сделать карьеру - вполне, а вот земли твои никто не разорит.
Что далеко ходить - простой пример Николай Оттович фон Эссен. Его даже во времена СССР с его "любовью" к дворянству и всему немецкому, весьма выделяли и уважали....

Все талантливые европейские авантюристы бежали в Россию, весь отстой бежал в америку.
 
[^]
Yaigor
2.02.2023 - 17:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1241
Цитата (Американист @ 02.02.2023 - 17:04)
1. Евгений Викторович Тарле - не француз, а украинский крещёный еврей. Выдающийся русский и советский историк. Но любил пиздунка пустить - был за ним такой грешок.
2. Тактику отступления вглубь страны начал ещё М.Б. Барклай-де-Толли. В народе и в окружении Сани №1 его за это называли "Болтай да и только". Говорили, мол, "немец французу расеюшку отдаёт". За это Саня №1 снял его с должности и назначил любимца публики, ученика самого А.В. Суворова - М.И. Кутузова.
3. Кутузов продолжил ту же самую стратегию и Бородинскую битву дал исключительно под нажимом Сани №1. Наполеон называл его "старым лисам" и "византийцем". Сам же Кутузов, зная, что против него работает лучший военный ум столетия, говорил, что он собирается "не победить Наполеона, а обхитрить". Потому что, даже к 1812 г., когда у Наполеона начала чуток от самомнения подтекать крыша, да и здоровье было уже не очень, он бы одноглазого выебал и высушил на поле.
4. И да, детишечки, Бородино тактически - это нихуя не победа русской армии. Вообще.

Бородино можно сказать ничья, но раз Кутузов не решился на второй день продолжить битву, то формально за кем осталось поле боя, тот и победил. Ну и без Бородина итог войны остался бы таким же, ну может только Бонапартыч подольше в Москве просидел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kruzer
2.02.2023 - 17:12
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 102
Что самое интересное - знакомые названия: Клястицы сейчас - последняя деревня перед границей с РФ, если на Псков через Полоцк ехать. Проезжал несколько раз. А по р. Нища сейчас проходит граница между Россией и РБ. И по ней на байдарках сплавлялся в Западную Двину. Я думал глухомань, забытый край, а тут оказывается места боевой славы.
 
[^]
smashSR
2.02.2023 - 17:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18644
хорший пос..куча тем для истр спорв.. гранд Кортес одобрительно кивнул бы)))

афытар пости еще!
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 17:13
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (mrPitkin @ 2.02.2023 - 17:08)
Цитата (Heimaat @ 2.02.2023 - 18:39)
Не могу в силу лени прокомментировать лично всем, но да, вы правы (хорошо что тута умнички еще остаются agree.gif ). Да, Российская империя во времена своего расцвета активно собирала со всей Европы жителей, и они принесли стране немало пользы.. Особенно учитывая, что у нас даже было поспокойнее - повоевать-сделать карьеру - вполне, а вот земли твои никто не разорит.
Что далеко ходить - простой пример Николай Оттович фон Эссен. Его даже во времена СССР с его "любовью" к дворянству и всему немецкому, весьма выделяли и уважали....

Все талантливые европейские авантюристы бежали в Россию, весь отстой бежал в америку.

Да пусть они хоть масонами будут ) Они приносили пользу России - воевали, строили, делали открытия и пр.
 
[^]
Американист
2.02.2023 - 17:13
11
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Yaigor @ 2.02.2023 - 17:09)
Цитата (Американист @ 02.02.2023 - 17:04)
1. Евгений Викторович Тарле - не француз, а украинский крещёный еврей. Выдающийся русский и советский историк. Но любил пиздунка пустить - был за ним такой грешок.
2. Тактику отступления вглубь страны начал ещё М.Б. Барклай-де-Толли. В народе и в окружении Сани №1 его за это называли "Болтай да и только". Говорили, мол, "немец французу расеюшку отдаёт". За это Саня №1 снял его с должности и назначил любимца публики, ученика самого А.В. Суворова - М.И. Кутузова.
3. Кутузов продолжил ту же самую стратегию и Бородинскую битву дал исключительно под нажимом Сани №1. Наполеон называл его "старым лисам" и "византийцем". Сам же Кутузов, зная, что против него работает лучший военный ум столетия, говорил, что он собирается "не победить Наполеона, а обхитрить". Потому что, даже к 1812 г., когда у Наполеона начала чуток от самомнения подтекать крыша, да и здоровье было уже не очень, он бы одноглазого выебал и высушил на поле.
4. И да, детишечки, Бородино тактически - это нихуя не победа русской армии. Вообще.

Бородино можно сказать ничья, но раз Кутузов не решился на второй день продолжить битву, то формально за кем осталось поле боя, тот и победил. Ну и без Бородина итог войны остался бы таким же, ну может только Бонапартыч подольше в Москве просидел.

У Бони "Старая гвардия" на сцену тогда вообще не вышла, оставшись в резерве. Кутузов съебался, и остатки армии ему пришлось фактически переформировывать по-новой. У Наполеона армия же осталась, хотя и потрёпанная изрядно. Тактически это было поражение, стратегически - победа Кутузова.
 
[^]
smashSR
2.02.2023 - 17:13
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18644
хорший пос..куча тем для истр спорв.. гранд Кортес одобрительно кивнул бы)))

афытар пости еще!
 
[^]
СлавянБ
2.02.2023 - 17:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 1686
Цитата (Khmyck @ 2.02.2023 - 16:17)
Цитата (грим26 @ 2.02.2023 - 17:05)
Тут кроме самого Напалеона доподлинно ни кто не чего не скажет.

Ну и кто тут у нас самый наполеон sm_biggrin.gif

Во второй палате gigi.gif

Почему Наполеон напал на Москву, а не на Санкт-Петербург?
 
[^]
МаркПатриций
2.02.2023 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14211
уважаю Александр Палыча
умный человек был
 
[^]
skvoznak
2.02.2023 - 17:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 2153
Цитата (Kornilov @ 2.02.2023 - 17:07)
Цитата (skvoznak @ 2.02.2023 - 16:56)
Ни одной русской фамилии.

Ну и что? Нужны русские фамилии?
Полководцы Отечественной войны 1812 года:
Кутузов
Платов
Тормасов
Лихачев
Дохтуров
Кульнев
Коновицын
Цвеленев
Властов
Раевский
Немеровский
Милорадович
Дука
Чоглаков
Строганов
Капцевич
Уваров
И др.

https://all-generals.ru/index.php?id=124

Ну и что?
Подумай
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 17:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
На ютубе есть интересное, десятиминутное видео - как менялась карта Европы за 25 веков.

На 10:37 на мгновение проскользнула тема ветки )
 
[^]
Американист
2.02.2023 - 17:19
15
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (МаркПатриций @ 2.02.2023 - 17:15)
уважаю Александр Палыча
умный человек был

В каком месте? Там вся семейка немецких дегенератов, сидевшая с 1762 г. на русском престоле, умом не блистала. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 2.02.2023 - 17:27
 
[^]
Dashiva
2.02.2023 - 17:20
1
Статус: Offline


Guerrillero Heroico

Регистрация: 7.08.08
Сообщений: 338
Я прекрасно помню, что этот вопрос у нас был в школе на районной ОЛимпиаде по истории родного края.
Тогда нам задали этот вопрос, а на сцену вышел парень, с чьим-то нарисованным портретом.
И мы ответили так:
Наполеон напал на Москву, потому что он говорил: "Если я нападу на Петербург, то отрублю РОссии голову, если на КИев - свяжу ей ноги, но если на Москву - поражу в самое сердце"
Оказалось правильно. Мы ответили, и после этого на сцену вынесли ещё два рисунка: с ногами и сердцем
 
[^]
Синтетик
2.02.2023 - 17:20
-2
Статус: Online


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (SESHOK @ 2.02.2023 - 16:22)
... Шла ожесточенная партизанская война: крестьяне беспощадно уничтожали любые отставшие или заблудшие французские воинские части, нападали и грабили обозы, нарушали пути снабжения французов и так далее...

То есть русское крестьянство тоже внесло немалый вклад в разгром Наполеона? А кого-нибудь из крестьян наградили?
 
[^]
DennyJey
2.02.2023 - 17:21
-4
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 303
Цитата (Yaigor @ 2.02.2023 - 17:05)
Цитата (Puzacker @ 02.02.2023 - 16:57)
Если предположить, что Александр I и Наполеон воевали вместе против Московского царства, то все встает на свои места.

(видео)

Ага раком встаёт

"Я сам из Франции, поверьте, всё не так однозначно"

Но ведь действительно то, что в учебниках и на картинках - выглядит крайне странно и вызывают множество непоняток. А подобные версии вполне могли бы закрыть многие вопросы.
Тема мне кажется интересной.
 
[^]
Kornilov
2.02.2023 - 17:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (skvoznak @ 2.02.2023 - 17:15)
Цитата (Kornilov @ 2.02.2023 - 17:07)
Цитата (skvoznak @ 2.02.2023 - 16:56)
Ни одной русской фамилии.

Ну и что? Нужны русские фамилии?
Полководцы Отечественной войны 1812 года:
Кутузов
Платов
Тормасов
Лихачев
Дохтуров
Кульнев
Коновицын
Цвеленев
Властов
Раевский
Немеровский
Милорадович
Дука
Чоглаков
Строганов
Капцевич
Уваров
И др.

https://all-generals.ru/index.php?id=124

Ну и что?
Подумай

Это ты подумай.. и почитай, что я написал.
Я тебе привел список генералов-героев Отечественной войны. Неполный список. Дальше лень писать было. Ссылку дал.
 
[^]
Американист
2.02.2023 - 17:25
9
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (DennyJey @ 2.02.2023 - 17:21)

Автор ролика долбоёб и дегенерат-конспиролог.
 
[^]
МаркПатриций
2.02.2023 - 17:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14211
Цитата (Синтетик @ 2.02.2023 - 17:20)
Цитата (SESHOK @ 2.02.2023 - 16:22)
... Шла ожесточенная партизанская война: крестьяне беспощадно уничтожали любые отставшие или заблудшие французские воинские части, нападали и грабили обозы, нарушали пути снабжения французов и так далее...

То есть русское крестьянство тоже внесло немалый вклад в разгром Наполеона? А кого-нибудь из крестьян наградили?

и не одного

медаль "За любовь к Отечеству 1812 год"

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 2.02.2023 - 17:31
 
[^]
Американист
2.02.2023 - 17:25
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Kornilov
Милорадович - серб.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39367
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх