Чингисхан – Потрясатель Вселенной!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Andrey2564
21.01.2023 - 10:12
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 4911
Чингисхана не было , читайте Фоменко faceoff.gif

Киевский князь Ярослав Мудрый являлся одновременно лихим "атаманом" по прозвищу "Батя", а также ханом Батыем, литовским князем Гедимином, ханом Узбеком и даже... Иваном Калитой. Чингис-хан, чья детальнейшая биография - "Сокровенное предание", а также история его войн с татарами, чжурдженями, китайцами были написаны еще при его жизни пленными китайскими историками, "оказался" варягом Рюриком, а также основателем Москвы князем Юрием Долгоруким и даже - святым Георгием Победоносцем!.. Поэтому, видимо, лику святого Георгия на иконах и Юрию Долгорукому на знаменитой статуе против Московской мэрии следует придать монгольские черты, чтобы соответствовать образу.

Фото из Ярославского музея ,,Новой хронологии"

Чингисхан – Потрясатель Вселенной!
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:12
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (CAHЫЧ @ 21.01.2023 - 09:11)
Странно это всё на самом деле. У монголов до 20-века и письменности то не было и почти никто не знал про них, в части той страны, которая сейчас называется Монголия. И живет то там всего под 2 млн, причём 95% из них в одном лишь городе.. А был ли мальчик?

Была.
В Монгольской империи было использовано староуйгурское письмо, приспособленное для передачи старомонгольского языка.
 
[^]
Заrazin
21.01.2023 - 10:13 [ показать ]
-13
Dimedrall
21.01.2023 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата
И потом драка всю жизнь. Короче, викинги, только конные и с луками вместо топоров.
Тогда уж наверное с гуннами уместнее параллель проводить, а? Они - потомки, так сказать, "прото-монголов" - хунну, от которых во времена оные Великую стену и построили.
 
[^]
ooIIIoo
21.01.2023 - 10:15
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.18
Сообщений: 27
Местные "историки" скорее всего не изучали и не знают об этом, поэтому скорее всего меня обвинят в выдумывании и заминусят, но напишу, так как это исторические факты.
Если изучать историю завоеваний Чингисхана отдельно от остальных исторических событий, то да, кажется удивительным. Но если копнуть чуть дальше в историю, то получается буквально за 50-100 лет до его рождения на этой территории существовал другой каганат. Он занимал почти ту же территорию, что в последствии объединил Чингисхан, только не на столько уходящий на запад. С 7-8 по 11-12 века существовал Кыргызский каганат. К концу существования Кыргызский каганат был разделен кланами и родами и фактически самораспался на объединения родов. К моменту рождения Чингисхана уже перестало существовать единое государство и на отдельные племена стали нападать извне. Поэтому в первую половину его восхождения были скорее не завоевания, а объединение прежне разделившихся племен и родов. Это подтверждает и метод, как он как бы завоёвывал, отправляя на "завоевание" всего 1 отряд из 20-50 солдат. Скорее это были гонцы, которые созывали на общий сбор. После объединения родов дальше пошли на юг, завоевав часть Китая, а также и на запад, дойдя до западной Европы. Эта часть действительных завоеваний уже не были столь стремительными.
Также при рождении Чингисхана скорее звали не Темуджин, а Темиржан (кырг. железная душа). А титул Чингиз Хан звучал как Женгиз Хан (кырг. непобедимый Хан)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:19
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (mephisto91 @ 21.01.2023 - 09:22)
Цитата (andru14 @ 21.01.2023 - 08:54)
Завоевать это полдела, главное удержать и приумножить  deal.gif
Как помер Чингисхан так и пошло все по пинде, все его законы все его "мудрое" администрирование

Не, сразу после смерти его империя не развалилась как у Александра Македонского. Еще долго его потомки собирались на курултай и выполняли его последнюю волю, стараясь покорить все до последнего моря.

Его империя развалилась не сразу после смерти, она просуществовала до 1259 года, даты смерти великого кагана Мункэ, после чего среди монголов началась открытая междуусобица.
Но законы Ясы продолжали действовать в степи ещё многие века, а отдельные улусы Монгольской империи очень даже неплохо себя чувствовали ещё лет 200 после этого.
Более того - завоевания Тамерлана - это тож отголосок Монгольской империи, как и завоевания его правнука Бабура, основателя династии Великих Моголов.
Да и само Российское государство - в некотором смысле правопреемник пусть не всей Монгольской империи, но по крайней мере ее улуса - Золотой Орды, более того, распространившая свою власть и на территории других бывших улусов - например, Чагатайского. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.01.2023 - 10:27
 
[^]
andru14
21.01.2023 - 10:19
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 389
За всю историю человечество только двум предводителям получилось завоевать, удержать и оставить наследникам до нынешнего времени, завоеванное - Иван Грозный и Шихуанди
 
[^]
ЛесникБелый
21.01.2023 - 10:23
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 683
Цитата (exnorth11 @ 21.01.2023 - 09:42)
Ну и где они сейчас... Больше половины до сих пор камнем жопу вытирают. Пиздешь твоя статейка. Почитай другие источники.

Простые решения всегда кажутся проще, уж простите за тафтологию. Что делать с оппонентом, убить или пытаться переубедить его? Пфф, махнул сабелькой (пистолетом, пушкой и тд) и нет проблем. Вот только и тебя тоже так могут . Вот и нету смысла у таких империй развиваться, потому что ты можешь пыжиться, обучать и убеждать подчинённых не срать мимо горшка, а тебя чик... и все твои усилия пойдут прахом.
Вот чем Советский Союз отличался от предыдущих Империй, так тем что сразу и масштабно взялся за обучение всех! детей, проводить свет в каждую деревню, строить дома. Вот поэтому люди и воевали за эту страну изо всех сил, видели как жили и как стали.
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:24
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (andru14 @ 21.01.2023 - 10:19)
За всю историю человечество только двум предводителям получилось завоевать, удержать и оставить наследникам до нынешнего времени, завоеванное - Иван Грозный и Шихуанди

Род Ивана Грозного пресёкся, как и род Шихуанди.
Во времена, когда понятие "государство" не воспринималось в отрыве от понятия "государь", причём - конкретная династия, помазанная на то "Божьей волей", это не означало "сохранения".
А так то получится, что и Франция, и Англия тож сохранились с тех давних времён и входят в этот ряд.
 
[^]
step30
21.01.2023 - 10:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15847
Про завоевания Чингизханом Китая, Азии, хуй да нихуя, все силы на Русь брошены были. А Европа, где и богатств поболее, и климат получше, осталась нетронута. Устали. Ага. На пике могущества. Ну и удачное совпадение с крещением. 2 века это хуйня. Пётр первый изменил летоисчисление на тысячи лет, и нихуя страшного не произошло.
И да, про количество этих монголов,грамоту, образование... ресурсы на перемещение, остатки богатств свезённые якобы в Каракорум.
Нихуя и ничего. одни красивые легенды.
 
[^]
Заrazin
21.01.2023 - 10:27 [ показать ]
-12
pampadur
21.01.2023 - 10:29
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 257
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 11:10)
Через некоторое время Тэмуджин нашел свою семью и стало попроще.
В 11 лет он познакомился с Джамухой – сыном знатного монгола из другого племени – они были почти ровестниками
Еще через несколько лет уже подросток поехал к племени, где у него была невеста. Нарушать закон было нельзя и невесту ему отдали. В приданое дали роскошную соболью шубу!

Это был начальный капитал и Тэмуджин немедленно пустил его в рост – поехал к анде(побратиму) своего папаши. Побратим оказался ханом большого и сильного племени кереитов. Звали его Тоорил-хан. Тэмуджин напомнил тому о дружбе и подарил шубу. Ту самую. Хан проникся и обещал Тэмуджину поддержку.

С помощью кереитов начал жизнь молодого монгольского воина. Совершал набеги, угонял скот, грабил и т.д. Дела шли удачно и к нему начали присоединяться люди.

Главное, что отличало тогдашнего Тэмуджина от других рейдерских вождей было то, что он старался сохранить как можно больше людей живыми в захваченных лагерях разных племен и родов, чтобы потом привлечь их на службу.
А еще юный рейдер хорошо разбирался в людях, что позволило ему разглядеть таланты таких личностей, как Боорчу, Субэдэй-багатур, Джалмэ и Джэбе. О этих парнях поговорим попозже, а пока Тэмуджин развернулся вовсю, совершая все больше эпизодов по различным статьям несуществующего тогда Уголовного Кодекса.

На определенном этапе тайчиутам это реально надоело и в союзе с меркитами (помним, откуда мама Тэмуджина) они напали на стойбище рода Тэмуджина и украли его жену Борте. По одним данным – беременную, по другим ее в это состояние привели уже похитители.

Забегая вперед, когда родился сын – Джучи, Тэмуджин до конца относился к нему с долей недоверия, ибо не знал, чем же это сын со 100% вероятностью.

Вернемся к набегу. Спускать такое было непринято – братва бы не поняла. И Тэмуджин подключив “крышу” в виде кереитов и бригаду Джамухи, к этому времени ставшего ханом своего племени, нанес меркитам визит вежливости. Отбил у меркитов одновременно жену, почки и желание безобразничать.

С Джамухой отношения начали портиться, т.к. на его фоне Тэмуджин выглядел крутым парнем и к нему начали уходить люди Джамухи, включая знатных. Этих и других людей набралось столько, что Тэмуджин создал свой полноценный улус (аналог племени). С 20-25 годам своей жизни он мог вставить на поле 3 тумена – 30 000 воинов. Это было уже серьезно.

Как-то младший брат Джамухи решил показать, что Тэмуджин не так уж и крут и решил угнать у последнего табун лошадей. Пацан к успеху шел, но не срослось. После смерти брата, Джамуха совсем расстроился и, собрав всех недовольных Тэмуджином, напал и победил!

Тоорил-хан по книге молился кресту.
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:29
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (Заrazin @ 21.01.2023 - 10:27)
Цитата (ooIIIoo @ 21.01.2023 - 10:15)
Местные "историки" скорее всего не изучали и не знают об этом, поэтому скорее всего меня обвинят в выдумывании и заминусят, но напишу, так как это исторические факты.
Если изучать историю завоеваний Чингисхана отдельно от остальных исторических событий, то да, кажется удивительным. Но если копнуть чуть дальше в историю, то получается буквально за 50-100 лет до его рождения на этой территории существовал другой каганат. Он занимал почти ту же территорию, что в последствии объединил Чингисхан, только не на столько уходящий на запад. С 7-8 по 11-12 века существовал Кыргызский каганат. К концу существования Кыргызский каганат был разделен кланами и родами и фактически самораспался на объединения родов. К моменту рождения Чингисхана уже перестало существовать единое государство и на отдельные племена стали нападать извне. Поэтому в первую половину его восхождения были скорее не завоевания, а объединение прежне разделившихся племен и родов. Это подтверждает и метод, как он как бы завоёвывал, отправляя на "завоевание" всего 1 отряд из 20-50 солдат. Скорее это были гонцы, которые созывали на общий сбор. После объединения родов дальше пошли на юг, завоевав часть Китая, а также и на запад, дойдя до западной Европы. Эта часть действительных завоеваний уже не были столь стремительными.
Также при рождении Чингисхана скорее звали не Темуджин, а Темиржан (кырг. железная душа). А титул Чингиз Хан звучал как Женгиз Хан (кырг. непобедимый Хан)

ТС, да ты потомок тех сказочников, которые придумали эту хрень, с которыми воевал Ломоносов? Ты где этой херни набрался?))))))))))))
Ты в своей жизни хоть раз пробовал голову включить?
А ничего, что этот самый Чингисхан у моголов, это один из мифологических божков?
А ничего, что нет ни единой стоянки этих воинов, ни единого кладбища, никаких останков лошадёнок, нет кузниц, нет ассимилированных монголов на территории пути следования, а ведь они болеть должны были. Они должны были переебать всех подряд и даже пол Европы, НО, этого НИЧЕГО НЕТ!
А ничего, что на территориях, где распологалось так называемое татаро, да ещё и монгольское иго, построено больше всего церквей блеать... это тоже ничего да?))))))))))))
Иди займись делом!

Есть и остатки кузниц, и найдены некоторые захоронения, и многое чего еще.
Но тыж новохроноложец, чего от тебя можно ожидать, кроме неспособности хоть что узнать и понять.
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (pampadur @ 21.01.2023 - 10:29)
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 11:10)
Через некоторое время Тэмуджин нашел свою семью и стало попроще.
В 11 лет он познакомился с Джамухой – сыном знатного монгола из другого племени – они были почти ровестниками 
Еще через несколько лет уже подросток поехал к племени, где у него была невеста. Нарушать закон было нельзя и невесту ему отдали. В приданое дали роскошную соболью шубу!

Это был начальный капитал и Тэмуджин немедленно пустил его в рост – поехал к анде(побратиму) своего папаши. Побратим оказался ханом большого и сильного племени кереитов. Звали его Тоорил-хан. Тэмуджин напомнил тому о дружбе и подарил шубу. Ту самую. Хан проникся и обещал Тэмуджину поддержку.

С помощью кереитов начал жизнь молодого монгольского воина. Совершал набеги, угонял скот, грабил и т.д. Дела шли удачно и к нему начали присоединяться люди.

Главное, что отличало тогдашнего Тэмуджина от других рейдерских вождей было то, что он старался сохранить как можно больше людей живыми в захваченных лагерях разных племен и родов, чтобы потом привлечь их на службу.
А еще юный рейдер хорошо разбирался в людях, что позволило ему разглядеть таланты таких личностей, как Боорчу, Субэдэй-багатур, Джалмэ и Джэбе. О этих парнях поговорим попозже, а пока Тэмуджин развернулся вовсю, совершая все больше эпизодов по различным статьям несуществующего тогда Уголовного Кодекса.

На определенном этапе тайчиутам это реально надоело и  в союзе с меркитами (помним, откуда мама Тэмуджина) они напали на стойбище рода Тэмуджина и украли его жену Борте. По одним данным – беременную, по другим ее в это состояние привели уже похитители.

Забегая вперед, когда родился сын – Джучи, Тэмуджин до конца относился к нему с долей недоверия, ибо не знал, чем же это сын со 100% вероятностью.

Вернемся к набегу. Спускать такое было непринято – братва бы не поняла. И Тэмуджин подключив “крышу” в виде кереитов и бригаду Джамухи, к этому времени ставшего ханом своего племени, нанес меркитам визит вежливости. Отбил у меркитов одновременно жену, почки и желание безобразничать.

С Джамухой отношения начали портиться, т.к. на его фоне Тэмуджин выглядел крутым парнем и к нему начали уходить люди Джамухи, включая знатных. Этих и других людей набралось столько, что Тэмуджин создал свой полноценный улус (аналог племени). С 20-25 годам своей жизни он мог вставить на поле 3 тумена – 30 000 воинов. Это было уже серьезно.

Как-то младший брат Джамухи решил показать, что Тэмуджин не так уж и крут и решил угнать у последнего табун лошадей. Пацан к успеху шел, но не срослось. После смерти брата, Джамуха совсем расстроился и, собрав всех недовольных Тэмуджином, напал и победил!

Тоорил-хан по книге молился кресту.

Кереиты поняли в 11 веке христианство, кажется, несторианского толка.
Но монголы отличались крайней веротерпимостью, то есть такие мелочи их не беспокоили, и нисколько не мешали им следовать степным обычиям.
Как и позже, когда среди халха и ойратов распостранился буддизм, а среди остальных кочевников - ислам. Но ни те, ни другие от следования Ясе не отказались, а Яса не на пустом месте взялась, это фактически кодифированный свод старых степных правил, с добавлением специфического контента, связанного с дополнениями от Чингиз-хана.
 
[^]
Заrazin
21.01.2023 - 10:34 [ показать ]
-12
Заrazin
21.01.2023 - 10:36 [ показать ]
-11
Гуноп
21.01.2023 - 10:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8832
Хотя сейчас и стало модно говорить про "Империю" Чингизхана, но по факту это образование никакой империей не было.

Была обширная территория, на которую распространялось влияние монголов. Причём влияние убывало по мере приближения к окраинам. Если в центре, в самой коренной Монголии (ага тот самый "золотой Онон голубой Керулен") влияние было максимальным, то на окраинах что-то там про монголов слышали. А кое-кто даже рассказывал, что знает одного человека который этих монголов даже видел!

То есть сравнивать монгольские родо-племенные законы с современной Империей, ну это так себе. Чисто в переносном смысле, в виде сильного преувеличения.
 
[^]
mephisto91
21.01.2023 - 10:37
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 862
Цитата (step30 @ 21.01.2023 - 10:25)
Про завоевания Чингизханом Китая, Азии, хуй да нихуя, все силы на Русь брошены были. А Европа, где и богатств поболее, и климат получше, осталась нетронута. Устали. Ага. На пике могущества. Ну и удачное совпадение с крещением.

Да какие силы на Русь? Экспедиционный корпус Субэдея, два тумэна, уже десятилетие бывшие в походе, разбили всю сборную солянку южных русских княжеств на Калке.
А уже целенаправленный поход монгольского принца Бату на запад, прошел сквозь Русь как нож сквозь масло. И основные сражения происходили на равнинах Венгрии, среди костелов Польши и окраинах СРИ, где еще продолжительное время сражались с тамошними государствами и рыцарскими орденами.

Это сообщение отредактировал mephisto91 - 21.01.2023 - 10:44
 
[^]
Заrazin
21.01.2023 - 10:40 [ показать ]
-14
Karel1978
21.01.2023 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2303
До моей малой родины не дошел, по этому пофиг на него.
 
[^]
Заrazin
21.01.2023 - 10:45 [ показать ]
-11
Horizen8
21.01.2023 - 10:46
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (Заrazin @ 21.01.2023 - 10:34)
Дура, я изучаю историю, в отличии от таких как ты! Про археологов слышал?
А... я понял, ты монгол в 10 поколении.)) Не, мы ВСЕ наследники монголов, видишь, у всех рисовые рожи)))))))) bayan.gif

Ты мелкое глупое школоло, судя по твоей орфографии, максимум на что ты способен - изучать узоры на туалетной бумаге, сидючи на толчке.
Да и то - безуспешно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.01.2023 - 11:12
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:50
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (Заrazin @ 21.01.2023 - 10:45)
Цитата (Karel1978 @ 21.01.2023 - 10:41)
До моей малой родины не дошел, по этому пофиг на него.

Никто, никуда не ходил, вот в чём суть. Не поленитесь хотя бы поизучать труды Ломоносова, за что его гнобили, сажали и тд. Да именно за то, что он противостоял этим сказкам, придуманным немцами.
Все остальные доказательства, предоставили археологи и летописцы.

И какой именно труд Ломоноса следует изучить, и что именно он сообщил?
Может, если такой знаток, не поленишься и укажешь?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.01.2023 - 11:11
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 11:00
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (Заrazin @ 21.01.2023 - 10:40)
Horizen8
Ты способен, только минусить? Я понял...))) вот и все твои доказательства.)))))))))

Я способен также и задавать тебе вопросы, на которые ты не отвечаешь, не смотря на важное раздувание тобой щёк.
Ну, что там насчёт Ломоносова?

А минусить не я начал в этой теме. В мой первый пост сходу шпалой ткнули.
Так что скажи спасибо своим друзьям-соратникам и привыкай - на Руси за правду принято страдать gigi.gif
Тем более, милок, мои посты ты тож шпалишь, страдалец.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.01.2023 - 11:00
 
[^]
Soundguard
21.01.2023 - 11:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (theGut @ 21.01.2023 - 08:24)
Что то ни на одной старой карте нет великой монгольской империи, монголы ещё в начале 20 века кроме палки-копалки ничего и не знали

К стати дедушка Ленин создал империю всего за два года

Ну не совсем так. Империя была до него, а он просто сменил руководство.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38159
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх