Чингисхан – Потрясатель Вселенной!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andru14
21.01.2023 - 08:54
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 389
Завоевать это полдела, главное удержать и приумножить deal.gif
Как помер Чингисхан так и пошло все по пинде, все его законы все его "мудрое" администрирование
 
[^]
VonDorn
21.01.2023 - 08:56
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
Цитата
Представьте степи, периодически с холмами и кое-где речками. Ресурсов нет, торговли нет, населена пастухами и воинами. Пастухи пасут скот, который и еда и единственное богатство.

И это при плотности населения 1 человек на кв. км.
Интересно посмотреть, как там "воинов" среди пастухов собирали.
Аж всю 1000 человек и 3000 лошадей.
 
[^]
Kubachi
21.01.2023 - 09:02
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.21
Сообщений: 330
Чингисхан боялся до 1215-го года шамана Кокочу, тот даже братьев его избивал. Народ начинал уходить от него к шаману. Борте закатила истерику и только тогда Чингизхану хватило величия покончить с Кокочу.
Считаю, что, как властитель и полководец, Тамерлан был выше Чингизхана.
Имея низкое происхождение, смог стать царём азии - немыслимое достижение доя той эпохи.
Тимур провёл крупнейшие битвы средневековья и победил всех, больше по времени правил, уступил Чингизхану лишь в наследии
 
[^]
vss
21.01.2023 - 09:03
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2031
Не напиши Калашников роман " Жестокий век" то, да же монголы не знали бы про Чингисхана.
 
[^]
bobbax
21.01.2023 - 09:05
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18545
Цитата (mnr1 @ 21.01.2023 - 08:32)
тут что происходит - они вроде так праздновали на развалинах Рязани:

Победу в битве на Калке
 
[^]
CAHЫЧ
21.01.2023 - 09:11
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.12.18
Сообщений: 48
Странно это всё на самом деле. У монголов до 20-века и письменности то не было и почти никто не знал про них, в части той страны, которая сейчас называется Монголия. И живет то там всего под 2 млн, причём 95% из них в одном лишь городе.. А был ли мальчик?
 
[^]
kott707
21.01.2023 - 09:17
5
Статус: Offline


Будьте добрее!

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 751
мне казахи все время утверждают, что они и есть часть монгольского нашествия, что брали дань с русских князей ))
 
[^]
mephisto91
21.01.2023 - 09:18
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 862
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 08:37)
Цитата (mnr1 @ 20.01.2023 - 21:34)
Старшего сына он всегда признавал своим. Но видимо у того были комплексы и он жил отдельно. А его сын захватил Русь и часть Европы.

Признавал, но наследником назначил другого сына.

Одна из основных версий была - именно сомнение в том, кто папа.
Думаю, это скорее политическое сомнение было, в плане вариантов бунтов на этой теме и т.д...

Так Чингисхан и не второго сына назначил наследником, которым был Чагатай, происхождение которого не оставляло вопросов, а вообще третьего - Угэдея. Так что явно, приоритетом имел не старшинство, а какие-то иниые мотивы.
 
[^]
mephisto91
21.01.2023 - 09:22
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 862
Цитата (andru14 @ 21.01.2023 - 08:54)
Завоевать это полдела, главное удержать и приумножить deal.gif
Как помер Чингисхан так и пошло все по пинде, все его законы все его "мудрое" администрирование

Не, сразу после смерти его империя не развалилась как у Александра Македонского. Еще долго его потомки собирались на курултай и выполняли его последнюю волю, стараясь покорить все до последнего моря.
 
[^]
алекс1776
21.01.2023 - 09:26
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1753
Цитата (kott707 @ 21.01.2023 - 16:17)
мне казахи все время утверждают, что они и есть часть монгольского нашествия, что брали дань с русских князей ))

А Укры пирамиды построили lol.gif
 
[^]
АМАЛКЕР
21.01.2023 - 09:26
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1505
До Брянска не дошел, если что..
 
[^]
surger1984
21.01.2023 - 09:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1435
Давно читал книги "К последнему морю" и "Чингисхан" В. Яна. Рекомендую.
 
[^]
Кислый79
21.01.2023 - 09:30
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.04.20
Сообщений: 443
Дикие люди резали людей и варили в котлах, в принципе и сейчас такое есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
surger1984
21.01.2023 - 09:31
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1435
Цитата (CAHЫЧ @ 21.01.2023 - 11:11)
Странно это всё на самом деле. У монголов до 20-века и письменности то не было и почти никто не знал про них, в части той страны, которая сейчас называется Монголия. И живет то там всего под 2 млн, причём 95% из них в одном лишь городе.. А был ли мальчик?

Европейские хроники, русские летописи и китайские данные свидетельствуют - что мальчик таки был. Плюс археология - те же раскопки на месте Старой Рязани.
 
[^]
Госцарь
21.01.2023 - 09:40
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.16
Сообщений: 887
ТС, ты фильм "Монгол" (2007) пересказал?!

Это сообщение отредактировал Госцарь - 21.01.2023 - 09:40
 
[^]
exnorth11
21.01.2023 - 09:42
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 89
Ну и где они сейчас... Больше половины до сих пор камнем жопу вытирают. Пиздешь твоя статейка. Почитай другие источники.
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 09:44
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 08:05)
Представьте степи, периодически с холмами и кое-где речками. Ресурсов нет, торговли нет, населена пастухами и воинами. Пастухи пасут скот, который и еда и единственное богатство. Воины этот скот перераспределяют по справедливости под лозунгом “грабь награбленное”. Все довольны.
Недовольных стремительно переводят в разряд трупов. Короче, все ясно и понятно.

Каждый нормальный монгол с детства хочет быть воином, на лошадь садятся до того, как научились ходить, лук и детский меч в руки берут до того, как нормально научились говорить.

И потом драка всю жизнь. Короче, викинги, только конные и с луками вместо топоров.

В статье содержится очень много фактических ошибок. На всё сил не хватит, но некоторые прокомментирую.
Во-первых, в Монголии пейзажы не столь однообразны.
На севере Монголии - полоска хвойно-лиственных лесов, далее к югу лесостепь, потом - да, степь, затем полупустыня и наконец пустыня.
Гоби - она в в Монголии.
И как полагается в пустыне, в ней есть оазисы, и в древности там проходит караванные пути, то есть "торговые артерии".
И кочевники всегда торговали с оседлыми - в промежутке между войнами. Продуктами животноводства, да даже теми же конями, с которыми у Китая всегда была напряженка.

А викинги от кочевников отличаются принципиально.
Поскольку это те, кто отправился в поход "на оседлых". Мобильная часть скандинавского общества, на время или навсегда вышедшая из традиционных структур.
Они не соседних эрлов и бондов грабили, а отправлялись "за моря". А, не как у кочнвников, воевали "со своими же". По крайней мере, за огромным преимуществом.
Но, как и кочеврики, совмещали временами войну и торговлю.

ПыСы по существу возразить минусатору есть что?
Или ты просто несогласный на манер Шарикова новохроноложец?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.01.2023 - 09:57
 
[^]
sibsemr
21.01.2023 - 09:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 852
Ну Чингис-хан понятно.
ТС, ты бы так же изложил историю Руси. Ну хотя бы за последнюю тысячу лет. Очень интересно было бы глянуть ваше толкование.
ПыС. потом почитаем материалы дела, где ТСу пятнашку прилепили
 
[^]
PIGMAN2
21.01.2023 - 09:45
1
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Ааа, новый срачик ... Неделю назад был ... ну-с разомнемся.... скрестили перья...?
 
[^]
ЛесникБелый
21.01.2023 - 09:49
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 683
Цитата (theGut @ 21.01.2023 - 08:24)
К стати дедушка Ленин создал империю всего за два года

Справедливости ради, не создал, а на обломках построил, да и размеры "империи" уменьшились.
 
[^]
gorlopan
21.01.2023 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Вот то же самое происходит и сейчас, к сожалению, людишки по другому жить не могут, правда племена стали четь поболе, да методы управления по технологичней, но суть та же. Самый умный, сильный, хитрый, и талантливый в плане нахождения умелых людей становится вождём, хотя многие скрываются, дабы не их не знали истинных правителей мира, но суть человека не изменилась ни на грамм.
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 09:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 08:10)
Через некоторое время Тэмуджин нашел свою семью и стало попроще.
В 11 лет он познакомился с Джамухой – сыном знатного монгола из другого племени – они были почти ровестниками 
Еще через несколько лет уже подросток поехал к племени, где у него была невеста. Нарушать закон было нельзя и невесту ему отдали. В приданое дали роскошную соболью шубу!

Здесь опущено важное обстоятельство.
Бортэ была назначена невестой Тэмуджину его отцом, Есугеем. И всё процедуры проделаны ещё тогда, когда отец был жив. Оно как-бы читается между строк, но написано так упрощённо, что важность этого обстоятельства остаётся за рамками повествования.

Цитата
Это был начальный капитал и Тэмуджин немедленно пустил его в рост – поехал к анде(побратиму) своего папаши. Побратим оказался ханом большого и сильного племени кереитов. Звали его Тоорил-хан. Тэмуджин напомнил тому о дружбе и подарил шубу. Ту самую. Хан проникся и обещал Тэмуджину поддержку.


Там была не просто дружба. Хан кереитов Тоорил-Ван-хан и отец Тэмуджина, Есугей, принесли друг другу клятвы верности, они были побратимами, и сила этих клятв распространялась и на членов их семей.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.01.2023 - 09:58
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:05
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (DarthYr @ 21.01.2023 - 08:16)
Там были красивые легенда про то, что Тэмуджин предлагал Джамухе прощение, но тот ответил, что «как в небе есть место лишь для одного солнца, так и в Монголии должен быть только один владыка».

“Ну и ладно”, - подумал Тэмуджин и заказал венок Джамухе в стиле – “Прости братан”. И его нукеры сломали Джамухе хребет. Или разрубили на куски. Пофиг, венок все равно пришелся к месту.

С Джамухой там по--моему одно обстоятельство прямо не указано.
Джамуха Тэмуджину был не простит товарищем в детстве и молодости.
Они друг другу клятвы побратимов дали.
Что касается "разрублен" - это вряд ли.
Особо важных людей у монголов был принято убивать, "не пролив ни капли крови". Мол, это не дозволительно. Статус, как никак.
Но удушение слишком банально им казалось cool.gif
Хотя, бывает, и просто душили.
 
[^]
ЛесникБелый
21.01.2023 - 10:07
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 683
Цитата (CAHЫЧ @ 21.01.2023 - 09:11)
Странно это всё на самом деле. У монголов до 20-века и письменности то не было и почти никто не знал про них, в части той страны, которая сейчас называется Монголия. И живет то там всего под 2 млн, причём 95% из них в одном лишь городе.. А был ли мальчик?

Был конечно. И закончилась эта империя так же, как до него у Македонского, как у последователей Тамерлана, Карлов шведских, Наполеона и тд... Развал и опустошения территорий. Можно покорить территории огнем и мечом, но если тебе нечего предложить покоренным, кроме смерти и дани, то никто не будет твою империю хотеть защищать.

Это сообщение отредактировал ЛесникБелый - 21.01.2023 - 10:08
 
[^]
Horizen8
21.01.2023 - 10:10
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (gorlopan @ 21.01.2023 - 09:53)
Вот то же самое происходит и сейчас, к сожалению, людишки по другому жить не могут, правда племена стали четь поболе, да методы управления по технологичней, но суть та же. Самый умный, сильный, хитрый, и талантливый в плане нахождения умелых людей становится вождём, хотя многие скрываются, дабы не их не знали истинных правителей мира, но суть человека не изменилась ни на грамм.

Кое-что изменилось.
И отличалось среди кочевников.
Всё кочевники - воины по воспитанию. У всех - оружие.
Просто так их не пригнешь.
Но вожди были им необходимы по определению, ибо в одиночку, да и даже семьёй или небольшим родом в степи не выживешь, вокруг такие же сплошные удальцы, что норовят того, кто мене многочисленен и хуже организован, обобрать.
А вождь - тот, кто мог сплотить, организовать на уровне хотя бы племени, повышая шансы на выживание и процветание родов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38159
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх