Загадка электрикам. Ну и пожарным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Criatiff
9.05.2022 - 14:10
4
Статус: Offline


Father of traffic lights

Регистрация: 20.05.08
Сообщений: 1518
Кабеля делятся на две основные категории:
- Ультрафиолетостойкие (для наружной прокладки), но при этом горючие;
- Неустойчивы к ультрафиолету, но трудновозгораемые.

У ТСа как раз, как подсказали уже выше, тот самый СИП (Самонесущий Изолированный Провод), используемый для наружной прокладки - как то от столба/ТП к зданию и так далее.

Прокладывать его внутри здания - себе дороже выйдет.
Так что херня, переделывай. old.gif
 
[^]
gromov50
9.05.2022 - 14:11
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 8
Цитата (Senya55 @ 09.05.2022 - 13:54)
По идее, в гофру бы засунуть, и ещё лучше в бронированную ...

СИП в гофру не прячут, он для воздушных линий

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лякса
9.05.2022 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (Walter08 @ 9.05.2022 - 13:50)
Добрый день.
Товарищи, сегодня у нас по гаражам ведут новый общий кабель электропитания.
Спинным мозгом понимаю, что так нельзя, а в чем именно косяк?

У них проект на электроснабжение на эти работы есть, по крайней мере, должен быть!
И там все должно быть расписано: марка и сечение кабеля, арматура и аппаратура.
А вообще прокладываться все должно по ПУЭ - Правила Устройства Электроустановок:
".... то ПУЭ — это правила, в которых описаны электрические устройства и принципы их построения, а также затронуты основные требования отдельных систем, узлов, элементов и коммуникаций энергосистемы."
 
[^]
Arhagemnon
9.05.2022 - 14:13
-4
Статус: Offline


Долбоеб (и не надо иронизировать)

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 4507
*СИП 16 квадрат, люминь, 8 А квадрат - 128 А на жилу. При линейной нагрузке - 380*128~48,6 кВТ; при фазной 220*128~28,2 кВт на жилу. Что тебя смущает? У вас в гаражах такие потребления? Причем скорее всего заводится фазное (фаза-ноль) и делится на три по ряду. То есть на одну линию подключается каждый третий гараж. Или у вас там сталелитейный цех? А может перерасход материала и попроще можно было провода взять?
 
[^]
Bashorc
9.05.2022 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Walter08 @ 9.05.2022 - 14:09)

Придется пытаться. Под лежачий камень вода не течет. Гореть как то не хочется ваще

Удачи тебе и крепких нервов. Попробуй начать с пожарной инспекции
 
[^]
sidch
9.05.2022 - 14:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.12
Сообщений: 367
это радость пожарной инспекции!
 
[^]
kirr67
9.05.2022 - 14:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 892
ТС, чуешь, ты конечно, правильно.
Но все зависит от того, сколько ваш ГК может заплатить....
Если денег зажали - то и монтаж такой, капитализм на дворе, товарищ )))
 
[^]
Vurdolak
9.05.2022 - 14:15
1
Статус: Offline


Мозголюб

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1020
Bashorc
Цитата
Есть и на 5. 3 фазы + ноль + отдельно для фонарного освещения.
Логично понимать что четырехжильный СИП маркируется СИП-4, а пятижильный СИП-2

Для освещения?? Чо то думал для питания по пятипроводной схеме TN-S..Типа там PE и PEN разделены, безопасность там, защита...
Хотя вообще, право использовать проводники по своему усмотрению есть у каждого электрика.
 
[^]
SLVfox
9.05.2022 - 14:16
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 493
Цитата
У них проект на электроснабжение на эти работы есть, по крайней мере, должен быть!
И там все должно быть расписано: марка и сечение кабеля, арматура и аппаратура.
А вообще прокладываться все должно по ПУЭ - Правила Устройства Электроустановок:
".... то ПУЭ — это правила, в которых описаны электрические устройства и принципы их построения, а также затронуты основные требования отдельных систем, узлов, элементов и коммуникаций энергосистемы."

Будьте добры, номер и дату документа, которым ПУЭ присвоен нормативный статус в РФ?
Ну не является ПУЭ, написанный группой энтузиастов в 1997 году на основе советского СНиП 1979 года официальным документом. Ведомственная инструкция Минэнерго, принятая некоторыми отдельными главами. Нормативными документами в РФ являются СП, СНиП, СанПиН и ТР ТС, которые гораздо новее и вычищены от всякой ереси из ПУЭ. Любые ссылки на ПУЭ в проектах Госэкпертиза метит как ошибки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
9.05.2022 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Vurdolak @ 9.05.2022 - 14:15)
Bashorc
Цитата
Есть и на 5. 3 фазы + ноль + отдельно для фонарного освещения.
Логично понимать что четырехжильный СИП маркируется СИП-4, а пятижильный СИП-2

Для освещения?? Чо то думал для питания по пятипроводной схеме TN-S..Типа там PE и PEN разделены, безопасность там, защита...
Хотя вообще, право использовать проводники по своему усмотрению есть у каждого электрика.

Причем тут "по своему усмотрению"? СИПы были разработаны для районных электросетей в первую очередь, а им нужна пятижилка именно для того, чтобы отдельно не тянуть фонарную линию.
Там и сечение жил может быть 25 основные жилы, 35-50 ноль и всего 10-16 фонарка.
 
[^]
ASUSTENT
9.05.2022 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 4369
Походу скоро на месте ваших гаражей торговыйцентр строить будут. gentel.gif
 
[^]
Bashorc
9.05.2022 - 14:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (kirr67 @ 9.05.2022 - 14:14)
ТС, чуешь, ты конечно, правильно.
Но все зависит от того, сколько ваш ГК может заплатить....
Если денег зажали - то и монтаж такой, капитализм на дворе, товарищ )))

У меня есть подозрения что с владельцев гаражей за этот монтаж взяли так, будто его Земсков серебряными проводами делал.
 
[^]
Walter08
9.05.2022 - 14:19
2
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Arhagemnon @ 9.05.2022 - 19:13)
*СИП 16 квадрат, люминь, 8 А квадрат - 128 А на жилу. При линейной нагрузке - 380*128~48,6 кВТ; при фазной 220*128~28,2 кВт на жилу. Что тебя смущает? У вас в гаражах такие потребления? Причем скорее всего заводится фазное (фаза-ноль) и делится на три по ряду. То есть на одну линию подключается каждый третий гараж. Или у вас там сталелитейный цех? А может перерасход материала и попроще можно было провода взять?

Смущает не сечение, а исполнение монтажа. Крепеж проволочками кабеля в одиночной и горючей, как выясняется, изоляции, прямо по дереву
 
[^]
YXTbI
9.05.2022 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 1683
Цитата (asdfgh123456 @ 09.05.2022 - 13:54)
Проволочкой самый надежный способ. Еще и алюминия на тебя не пожалели.
Спасибо хоть им сказал.
Сук, откуда у них эти проволочки всегда берутся. Неисчерпаемый источник

По сути же вопроса - ниже описали - есть специальные дистанционные фиксаторы, к которым СИП крепится специальными хомутами. Насколько это соответствует русскому ПУЭ в части крепления по дереву - х.з. Но вот высота должна быть не ниже 2,5 метра до земли, в противном случае в мехзащите должен быть. Ну и допуски есть от окон, дверей и т.д.

По поводу крепления к дереву, это ещё и требования пожарной безопасности, мне мчс-ник быстро напомнил о недопустимости прокладки кабеля по горючему основанию

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vurdolak
9.05.2022 - 14:21
3
Статус: Offline


Мозголюб

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1020
Arhagemnon
Цитата
СИП 16 квадрат, люминь, 8 А квадрат - 128 А на жилу. При линейной нагрузке - 380*128~48,6 кВТ; при фазной 220*128~28,2 кВт на жилу. Что тебя смущает? У вас в гаражах такие потребления? Причем скорее всего заводится фазное (фаза-ноль) и делится на три по ряду. То есть на одну линию подключается каждый третий гараж. Или у вас там сталелитейный цех? А может перерасход материала и попроще можно было провода взять?


так там стопудово не один-два гаражика. хз как посчитаны нагрузки.
Ещё в любом раскладе у кого то обязательно окажется старинный трансформаторный сварочный аппарат, самодельный, а у кого-то ТЭНЫ во весь гараж на хз какую мощность, чтоб зимой не холодно было....
Гаражи это в общем то терра инкогнита для электросетей, там может быть вообще всё, вплоть до кустарной постройки Матвеем Петровичем ускорителя частиц для сверхглубокой очистки самогонки соседа по гаражу Григорьича.
 
[^]
Walter08
9.05.2022 - 14:21
2
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (kirr67 @ 9.05.2022 - 19:14)
ТС, чуешь, ты конечно, правильно.
Но все зависит от того, сколько ваш ГК может заплатить....
Если денег зажали - то и монтаж такой, капитализм на дворе, товарищ )))

Тут вопрос в том, что не попахивает ли тут кроиловом со стороны администрации?
 
[^]
Пентотал
9.05.2022 - 14:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.22
Сообщений: 98
в лоток металлический его закрытый, как вариант с минимум переделок. так оставлять нельзя.
 
[^]
SLVfox
9.05.2022 - 14:22
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 493
Цитата (Пентотал @ 09.05.2022 - 14:21)
в лоток металлический его закрытый, как вариант с минимум переделок. так оставлять нельзя.

Нельзя его вообще. Ни в лоток, ни в трубу, ни гвоздями, ничем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vurdolak
9.05.2022 - 14:22
1
Статус: Offline


Мозголюб

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1020
Bashorc
Цитата
Причем тут "по своему усмотрению"? СИПы были разработаны для районных электросетей в первую очередь, а им нужна пятижилка именно для того, чтобы отдельно не тянуть фонарную линию.
Там и сечение жил может быть 25 основные жилы, 35-50 ноль и всего 10-16 фонарка.

Не интересовался историей СИП, так - значит так. Буду знать,спасибо.
 
[^]
Терик
9.05.2022 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6050
ГОСТ 31946—2012 не допускает расширенного толкования области применения СИП: только для ВЛ
И да, всем кто в комментах использует этот термин- СИП не является кабелем!

Это сообщение отредактировал Терик - 9.05.2022 - 14:27
 
[^]
Magadanec79
9.05.2022 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 2087
гараж продавай чо.
 
[^]
DrHaas
9.05.2022 - 14:27
0
Статус: Offline


1984

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 324
Тс если от монтажников веет шлейфом, тогда все норм!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
booger17
9.05.2022 - 14:27
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 326
Цитата (Bashorc @ 9.05.2022 - 15:51)
Косяк в том, что СИП очень хорошо горит.
И его по деревянным конструкциям нельзя так размещать

судя по маркировке по цветам на жилах это медный кабель с которого сняли оплетку,в любом случае если сняли оплетку нельзя его тянуть,если даже это сип такой то он и должен быть воздушной линией,а не проволокой подвязан к горючей поверхности,короче смело зови пожарника и надзорный орган за электрикой в твоем городе,штрафов выпишут немерянно
 
[^]
electrovoz
9.05.2022 - 14:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.09.12
Сообщений: 452
Допустимый ток для СИП в 1,5-2 раза больше чем для для проводов и кабелей по таблице 7 ПУЭ. Чем это обосновано?
 
[^]
Bashorc
9.05.2022 - 14:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (booger17 @ 9.05.2022 - 14:27)
Цитата (Bashorc @ 9.05.2022 - 15:51)
Косяк в том, что СИП очень хорошо горит.
И его по деревянным конструкциям нельзя так размещать

судя по маркировке по цветам на жилах это медный кабель с которого сняли оплетку

Хотелось бы представить логику, благодаря которой вы пришли к такому выводу.
Хотя нет, ну ее нахуй, вдруг это заразно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67670
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх