Крейсера. Возможно, лучшие, но очень дорогие

С самой что ни на есть последней стадии проектирования, при переходе на последнюю итерацию проекта, Шарнхорст и Гнейзенау стали линкороми.
Не надо принимать во внимание один только ГК - там ещё и другие характеристики есть, вроде бронирования, например.

Я всегда думал, что Шарнхорст не был полноценным линкором. Немцы качественно умели создавать какие то гибридные смеси. Одни "карманные" линкоры чего стоят. А в этом случае... линкор с ГК в 280 мм. Это даже на линкор 1 мировой с натяжкой тянет.

Но это лично мое мнение конечно. Не претендую.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

280-мм ГК они были ограничены по морскому соглашению меж Германией и Британией.
На которое потом забили, строя Бисмарк и Тирпиц.
Так что установили тот ГК, который им разрешался.
Английские линкоры типа Кинг Джордж Пятый, к которому принадлежал и Дюк оф Йорк, тож были плодом ограничений по Лондонскому морскому соглашению, иначе бы британцы не поставили на них 356-мм орудия, а что-нить побольше вроде 381 мм пушек, как минимум.
Причём только одни англичане его и соблюли, по сути, все остальные схитрили.

Могли бы впихнуть башню за надстройкой, в центре шкафута, но отдали предпочтение гидроплану. Но, что вышло, то вышло. "Шотландцу" не повезло, а "ирландцу" повезло.

Юзаю Курфюрст - Шыкарная машина.
Бисмарк три плюса для своего уровня, а при умелом управлении и на десятках не сереццо.
Померн... машина для денех
Комент для тех кто фтеме

Немецкие Линки вообще тема на ять

Это сообщение отредактировал Засипаторыч - 29.10.2021 - 21:47

Таки линейный крейсер на все 100500. Калибр 280 мм и водоизмещение 38900 тонн прямо на то указывают.

Попалубный план

со второго раза...

Мостик Белфаста

Баковые орудия

А у наших братьев меньших есть " подвидна лодка "Запорожье", привареннная к пирсу, чтобы не утонула.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС ты просто гомосексуальный чёрт.
ССылку на ВО не указал (топвар)
Да еще и юкку надрачиваешь...

ффффууууууууууу

чота я даже бздю за братьев на лодке

Пиздешь, за Ленд-Лиз не платили золотом, в обще за Ленд-Лиз было уплачено всего 3% от общем суммы.

Золото на Эдинбурге, это плата Британии, до Ленд-Лиза товары покупали, но не долго

Это сообщение отредактировал Vedimak - 29.10.2021 - 22:58

Есть свои "тараканы", как у блатных, по которым "узнают" своих.
Не крейсеры, а крейсера.
Не катеры, а катера.
Не кокарда, а краб.
Не шеврон, а штат.
Не воротник, а гюйс.
Не пряжка, а бляха.
Не ботинки, а прогары.
Продолжать можно до бесконечности.
Есть еще "мокрая" вода и "сухая" вода.

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учётом их износа, составляет 2,6 млрд. $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд. $.
На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили предсказуемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели (советская сторона увеличила предлагаемую сумму до 200 млн. $, с рассрочкой на 50 лет, американская снизила до 1 млрд. $, с рассрочкой на 30 лет).
В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 года. В результате США согласились с предложениями СССР.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и сумма — 674 млн $.
После распада СССР остро встал вопрос — к кому переходят обязательства по долгам бывшего СССР (включая долги по ленд-лизу).
4 декабря 1991 года 8 республик СССР, включая РСФСР, подписали «Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР», который фиксировал долю каждой республики в долгах (и в активах) бывшего СССР. При этом российская доля была установлена на уровне 61,34 %. Договор, однако, был подписан только частью республик бывшего СССР; страны Прибалтики, Азербайджан, Молдова, Туркменистан, Узбекистан его так и не подписали.
В 1992—1994 годах, однако, Российская Федерация подписала со странами-правопреемниками СССР двусторонние соглашения о «нулевом варианте», согласно которым РФ принимала на себя обслуживание всего государственного долга бывшего СССР в обмен на отказ других республик от полагавшейся им почти половинной доли во всех активах СССР (золотовалютные резервы, собственность за рубежом, собственность вооружённых сил и т. п.). В связи с этим 2 апреля 1993 года правительство РФ заявило о принятии на себя ответственности по всем долгам СССР.
Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб) и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд-лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом 21 августа 2006 года.

Ну все верно заплатили 3 % от общей суммы

Да ты что?
Линкор King George V стандартным водоизмещением 36 000 тонн и 356 мм ГК - линкор, французские линкоры "Ришелье" стандартным водоизмещением 35 000 тонн с 381-мм ГК - тож линкор, а вот Шарнхорст при 32 100 стандартного водоизмещения - "всего лишь линейный крейсер"? При том, что замена ГК с 9х280-мм на 6х381-мм на "немце" требовала лишь удлинения носовой оконечности и роста стандартного водоизмещения примерно на 1000 тонн.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.10.2021 - 23:32

Horizen8

Разве на "Шарнхосте" меняли главный калибр?

Вау, полегче))
"Бисмарк" вступил в строй 27.08.40 г. Через три месяца после охоты за ним "Эдинбурга"?)))

Тильки в мечтах....

С учётом инфляции где-то 0.6%

"Если захотите разорить небольшую страну, - подарите ей крейсер" Уинстон Черчиль.

Вот это круто! Трёхорудийный ствол.

В итоге все-таки решили вернуться к обычным трехорудийным стволам. Зато увеличенная палуба позволила заложить в проекте сразу 6 спаренных установок 102-мм универсальных орудий вместо обычных 4-х и на 300 с лишним тонн увеличить запас топлива, что увеличило дальность плавания.

Надо же, первый раз узнал, как бриты проблему дульных газов при полном залпе решили. Век живи - век читай, спасибо)) Амеры, на мой взгляд, поступили куда логичнее и проще - задержка на сотые доли секунды при выстреле из соседних орудий. Правда, на линкорах дело было. Даже любопытно стало. Укоротили ствол, или всю систему внутрь башни сдвинули?

Это сообщение отредактировал Валерус - 30.10.2021 - 00:13